[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11066":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},11066,53700,"Ежегодная проверка огнетушителей? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2207","10163312583634695726","ПрофОхрана","ПР","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FypQ1teFujmqtBK0S.png",null,"20 апр. 2024 г.","4 сент. 2024 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"огнетушители",false,true,53759,4,5,0,1423,"\u003Cp>Уважаемые коллеги, наболело: согласно п. 60. ППР Руководитель организации обеспечивает объект защиты первичными средствами пожаротушения (огнетушителями) по нормам согласно разделу XIX настоящих Правил и приложениям N 1 и 2, а также обеспечивает соблюдение сроков их перезарядки, освидетельствования и своевременной замены, указанных в паспорте огнетушителя.\u003Cbr>\u003Cbr>В паспорте огнетушителя указано что перезарядка и освидетельствование 1 раз в 5 лет. Техническое обслуживание согласно СП 9.13130.2009 Свод правил. Техника пожарная.Огнетушители. Тебования к экплуатации. \u003Cbr>\u003Cbr>Согласно этому Своду правил перезарядка огнетушителей может потребоваться чаще чем один раз в пять лет, в связи с выбраковкой при прохождении ежегодной проверки. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: правомерно ли требовать выполнение технического обслуживания огнетушителей ссылаясь на пункт 54 ППР если оно в нём не прописано, но согласно паспорта порошкового огнетушителя его надо проводить ежегодно. На корпусе огнетушителя тоже написано крупными буквами ПРОВЕРЯТЬ ЕЖЕГОДНО.\u003C\u002Fp> ","Уважаемые коллеги, наболело: согласно п. 60. ППР Руководитель организации обеспечивает объект защиты первичными средствами пожаротушения (огнетушителями) по нормам согласно разделу XIX настоящих Правил и приложениям N 1 и 2, а также обеспечивает соблюдение сроков их перезарядки, освидетельствования и своевременной замены, указанных в паспорте огнетушителя.\n\nВ паспорте огнетушителя указано что перезарядка и освидетельствование 1 раз в 5 лет. Техническое обслуживание согласно СП 9.13130.2009 Свод правил. Техника пожарная.Огнетушители. Тебования к экплуатации. \n\nСогласно этому Своду правил перезарядка огнетушителей может потребоваться чаще чем один раз в пять лет, в связи с выбраковкой при прохождении ежегодной проверки. \n\nВопрос: правомерно ли требовать выполнение технического обслуживания огнетушителей ссылаясь на пункт 54 ППР если оно в нём не прописано, но согласно паспорта порошкового огнетушителя его надо проводить ежегодно. На корпусе огнетушителя тоже написано крупными буквами ПРОВЕРЯТЬ ЕЖЕГОДНО.","2024-04-20T03:30:54+00:00","2024-09-04T17:59:03+00:00",[32,66,106,142],{"id":22,"number":23,"author":33,"date":39,"isSolution":21,"text":40,"rawContent":41,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":65},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","22 апр. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11066#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"53700\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ПрофОхрана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"54\">\u003Cli>\u003Cstrong>Руководитель организации\u003C\u002Fstrong> организует работы по ремонту, \u003Cstrong>техническому обслуживанию\u003C\u002Fstrong> и эксплуатации \u003Cstrong>средств\u003C\u002Fstrong> обеспечения пожарной безопасности и \u003Cstrong>пожаротушения\u003C\u002Fstrong>, обеспечивающие исправное состояние указанных средств. Работы осуществляются \u003Cstrong>с учетом инструкции изготовителя на технические средства\u003C\u002Fstrong>, функционирующие в составе систем противопожарной защиты.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Вывод: да правомерно. Данный пункт распространяется на огнетушители, так как огнетушитель - это первичное средство пожаротушения. В инструкции прописана проверка, значит необходимо выполнять.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Плюс требования 69-ФЗ статья 37\u003Cbr>\u003Cbr>Руководители организации обязаны:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>содержать в исправном состоянии системы и средства противопожарной защиты, включая первичные средства тушения пожаров, не допускать их использования не по назначению;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Ключевой момент: ежегодная проверка огнетушителей это уже лицензируемый вид деятельности, который естественно никто за бесплатно делать не будет, хотя как договоритесь (у меня например это бонус от УК).\u003Cbr>\u003Cbr>Самостоятельно ваши ответственные за ПБ могут только осматривать ежеквартально и делать записи в журналах.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя, если у вас есть лицензия и своя станция обслуживания и перезарядки, то можете обучить всех ответственных на обслуживание и делать все самостоятельно, или заставить ответственных за ПБ возить ежегодно огнетушители на эту станцию.\u003C\u002Fp>","[ПрофОхрана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11066\u002F1) \n**Руководитель организации** организует работы по ремонту, **техническому обслуживанию** и эксплуатации **средств** обеспечения пожарной безопасности и **пожаротушения**, обеспечивающие исправное состояние указанных средств. Работы осуществляются **с учетом инструкции изготовителя на технические средства**, функционирующие в составе систем противопожарной защиты.\n\nВывод: да правомерно. Данный пункт распространяется на огнетушители, так как огнетушитель - это первичное средство пожаротушения. В инструкции прописана проверка, значит необходимо выполнять.\n\nПлюс требования 69-ФЗ статья 37\n\nРуководители организации обязаны:\nсодержать в исправном состоянии системы и средства противопожарной защиты, включая первичные средства тушения пожаров, не допускать их использования не по назначению;\n\nКлючевой момент: ежегодная проверка огнетушителей это уже лицензируемый вид деятельности, который естественно никто за бесплатно делать не будет, хотя как договоритесь (у меня например это бонус от УК).\n\nСамостоятельно ваши ответственные за ПБ могут только осматривать ежеквартально и делать записи в журналах.\n\nХотя, если у вас есть лицензия и своя станция обслуживания и перезарядки, то можете обучить всех ответственных на обслуживание и делать все самостоятельно, или заставить ответственных за ПБ возить ежегодно огнетушители на эту станцию.",{},{},[45,51,59],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":39,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":50,"reactedEmoji":14},26780,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В пункте 54 если разобраться похоже имеется в виду система пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения\u003C\u002Fp> ","В пункте 54 если разобраться похоже имеется в виду система пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения ",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":54,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":25,"reactions":58,"reactedEmoji":14},26806,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"23 апр. 2024 г.","\u003Cp>Нет. В пункте 54 сначала идет обобщенный абзац про все технические средства. А потом в последующих абзацах уточнения и дополнения, часть которых также общие, а часть по общим системам, при этом нигде нет слова автоматических.\u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, расположение огнетушителей должно быть обозначено на плане эвакуации. А во многих зданиях это указано в проекте на здание (у меня так в одном офисе стоят углекислотки, в проекте от 2009 года указано ОУ-3 и инспектор это проглотил, но рекомендовал добавить ОП, а рекомендация это не нарушение). Таким образом огнетушитель становится элементом системы противопожарной защиты.\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае, требования инструкции по эксплуатации стоят на первом месте. И если их не соблюдать, то это нарушение эксплуатации и завод тогда не отвечает со свое изделие.\u003C\u002Fp>","Нет. В пункте 54 сначала идет обобщенный абзац про все технические средства. А потом в последующих абзацах уточнения и дополнения, часть которых также общие, а часть по общим системам, при этом нигде нет слова автоматических.\nКроме того, расположение огнетушителей должно быть обозначено на плане эвакуации. А во многих зданиях это указано в проекте на здание (у меня так в одном офисе стоят углекислотки, в проекте от 2009 года указано ОУ-3 и инспектор это проглотил, но рекомендовал добавить ОП, а рекомендация это не нарушение). Таким образом огнетушитель становится элементом системы противопожарной защиты.\nВ любом случае, требования инструкции по эксплуатации стоят на первом месте. И если их не соблюдать, то это нарушение эксплуатации и завод тогда не отвечает со свое изделие.",1,{},{"id":60,"parentId":14,"author":61,"date":54,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":64,"reactedEmoji":14},26824,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо большое!\u003C\u002Fp> ","Спасибо большое! ",{},"2024-04-22T08:37:32+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":15,"isSolution":20,"text":80,"rawContent":81,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":105},53701,2,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":24,"name":77,"icon":78,"color":79},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>4.3.14. СП: \" Порошковые огнетушители при ежегодном техническом осмотре выборочно (не менее 3% от общего количества огнетушителей одной марки, но не менее 1 шт.) разбирают и производят проверку основных  эксплуатационных параметров огнетушащего порошка (внешний вид, наличие комков или посторонних предметов, сыпучесть при пересыпании рукой, возможность разрушения небольших комков до пылевидного состояния при их падении с высоты 20 см, содержание влаги и дисперсность). В случае если хотя бы по одному из параметров порошок не удовлетворяет требованиям нормативной и технической документации, все огнетушители данной марки подлежат перезарядке....\" Всё понятно.... Тем более, проверяете же не ВЫ, а спецы из лаборатории .....Автомобильные, по 4.3.15, ежегодно..... Может вы покупали огнетушители в Автомагазинах, где продают огнетушители с напоминалками, бывает такое.\u003C\u002Fp>","4.3.14. СП: \" Порошковые огнетушители при ежегодном техническом осмотре выборочно (не менее 3% от общего количества огнетушителей одной марки, но не менее 1 шт.) разбирают и производят проверку основных  эксплуатационных параметров огнетушащего порошка (внешний вид, наличие комков или посторонних предметов, сыпучесть при пересыпании рукой, возможность разрушения небольших комков до пылевидного состояния при их падении с высоты 20 см, содержание влаги и дисперсность). В случае если хотя бы по одному из параметров порошок не удовлетворяет требованиям нормативной и технической документации, все огнетушители данной марки подлежат перезарядке....\" Всё понятно.... Тем более, проверяете же не ВЫ, а спецы из лаборатории .....Автомобильные, по 4.3.15, ежегодно..... Может вы покупали огнетушители в Автомагазинах, где продают огнетушители с напоминалками, бывает такое.",{},{},[85,91,98],{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":90,"reactedEmoji":14},26748,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не поняла ваш ответ, могу я требовать выполнение ежегодной проверки огнетушителей или нет?\u003C\u002Fp> ","Не поняла ваш ответ, могу я требовать выполнение ежегодной проверки огнетушителей или нет? ",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":97,"reactedEmoji":14},26750,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":94},{"id":24,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>Сударыня, извиняйте, дополню.\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"500f6a9a-3bdd-4da2-aded-3472a34993f7\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">perecen-pozarnyx-gostov-i-sp-v-2024-po-prikazu-318-i-2397.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">174kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Сударыня, извиняйте, дополню. [upl-file uuid=500f6a9a-3bdd-4da2-aded-3472a34993f7 size=174kB]perecen-pozarnyx-gostov-i-sp-v-2024-po-prikazu-318-i-2397.doc[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":104,"reactedEmoji":14},26753,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":101},{"id":24,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>В 2016 году местные спецы бились об эту проблему..... Актуальность сей темы до сих пор не потеряна....    \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_78871?ysclid=lv7tcaupjj57788143\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_78871?ysclid=lv7tcaupjj57788143\u003C\u002Fa>  Наша многоуважаемая Светлана Геннадьевна дала оченно дельную рекомендацию....  И ваще, задайте себе вопрос: \"Хотите Вы соблюдать требования Федерального закона РФ от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» и чтобы от пожнадзора претензий не было или нет?\"\u003C\u002Fp>","В 2016 году местные спецы бились об эту проблему..... Актуальность сей темы до сих пор не потеряна....    https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_78871?ysclid=lv7tcaupjj57788143  Наша многоуважаемая Светлана Геннадьевна дала оченно дельную рекомендацию....  И ваще, задайте себе вопрос: \"Хотите Вы соблюдать требования Федерального закона РФ от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» и чтобы от пожнадзора претензий не было или нет?\"",{},"2024-04-20T04:50:53+00:00",{"id":107,"number":108,"author":109,"date":15,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":141},53703,3,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Проверяйте. Что смущает то? Приказ, кто проверяет, с записью в журнале.\u003C\u002Fp> ","Проверяйте. Что смущает то? Приказ, кто проверяет, с записью в журнале.",{},{},[121,127,135],{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":15,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":126,"reactedEmoji":14},26749,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В некоторых подразделениях ответственные за пожарную безопасность лица отказываются это делать, ссылаясь на то что ежегодная проверка огнетушителей по СП это рекомендуемые мероприятия.\u003C\u002Fp> ","В некоторых подразделениях ответственные за пожарную безопасность лица отказываются это делать, ссылаясь на то что ежегодная проверка огнетушителей по СП это рекомендуемые мероприятия. ",{},{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":131,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":25,"reactions":134,"reactedEmoji":14},26760,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":130},{"id":24,"name":77,"icon":78,"color":79},"21 апр. 2024 г.","\u003Cp>Обычно перезарядка огнетушителей - мероприятие в масштабе организации..... Начслужбы организует, ответственные в подразделениях - помогают...\u003C\u002Fp>","Обычно перезарядка огнетушителей - мероприятие в масштабе организации..... Начслужбы организует, ответственные в подразделениях - помогают...",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":39,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":140,"reactedEmoji":14},26775,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2207\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@ПрофОхрана\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ответственные за пожарную безопасность лица отказываются это делать\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А бюджет есть в их владении? Если нет, то логично, что отказываются. Услуга платная, так как нужна лицензия.\u003C\u002Fp>"," @10163312583634695726 \n\n> ответственные за пожарную безопасность лица отказываются это делать\n\nА бюджет есть в их владении? Если нет, то логично, что отказываются. Услуга платная, так как нужна лицензия.",{},"2024-04-20T06:31:51+00:00",{"id":143,"number":24,"author":144,"date":16,"isSolution":20,"text":149,"rawContent":150,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":14,"comments":153,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},62396,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":74,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7915","3484157216834023223","Серж","СЕ","\u003Cp>В СП и НПБ есть одинаковые таблицы с видами обслуживания в зависимости от типа огнетушителя. На взвешивание огнетушителя лицензия не требуется\u003C\u002Fp>","В СП и НПБ есть одинаковые таблицы с видами обслуживания в зависимости от типа огнетушителя. На взвешивание огнетушителя лицензия не требуется",{},{},[154],{"id":155,"parentId":14,"author":156,"date":16,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":25,"reactions":160,"reactedEmoji":14},34451,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":157},{"id":24,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-09-04\u002F1725473094-898433-vsemu-svoe-vremya-animacionnye-kartinki-i-otkrytki-bestgif.gif\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-09-04\u002F1725473094-898433-vsemu-svoe-vremya-animacionnye-kartinki-i-otkrytki-bestgif.gif]\n",{}]