[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11039":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},11039,53563,"Кого назначить ответственным за выдачу наряд допуска?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2463","27416138642899773570","НатальяК","НА","#4338CA",null,"18 апр. 2024 г.","Промышленная безопасность",[15,17],"наряд-допуск",false,1,2,0,587,"\u003Cp>Коллеги, добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите решить задачу.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть цех, который состоит из складов. В каждом складе свои заведующие складов. Все помещения и склады находятся на балансе этого цеха. Но, есть помещение, которое выделено под участок автопогрузчиков. На всех заведующих складов и начальника участка автопогрузчиков есть приказ о назначении их лицами, ответственными за ведение паспортов, технического журнала по зданиям (частями зданий) , по эксплуатации и надзору за отдельными зданиями (частями зднаний) и сооружения, находящимися на балансе этого цеха. \u003Cbr>\u003Cbr>Разработали приказ о назначении ответственных на выдачу наряд допуска. Можем ли мы вменить обязанность выдавать наряд допуск\u002Fбыть допускающим начальнику участка погрузчиков, если часть помещения, в котором расположен участок, не на балансе участка, а цеха. Как с юридической точки зрения будет правильно сделать? \u003Cbr>\u003Cbr>Надеюсь понятно изложил свою проблему.\u003C\u002Fp> ","Коллеги, добрый день.\n\nПомогите решить задачу.\n\nЕсть цех, который состоит из складов. В каждом складе свои заведующие складов. Все помещения и склады находятся на балансе этого цеха. Но, есть помещение, которое выделено под участок автопогрузчиков. На всех заведующих складов и начальника участка автопогрузчиков есть приказ о назначении их лицами, ответственными за ведение паспортов, технического журнала по зданиям (частями зданий) , по эксплуатации и надзору за отдельными зданиями (частями зднаний) и сооружения, находящимися на балансе этого цеха. \n\nРазработали приказ о назначении ответственных на выдачу наряд допуска. Можем ли мы вменить обязанность выдавать наряд допуск\u002Fбыть допускающим начальнику участка погрузчиков, если часть помещения, в котором расположен участок, не на балансе участка, а цеха. Как с юридической точки зрения будет правильно сделать? \n\nНадеюсь понятно изложил свою проблему.","2024-04-18T10:06:48+00:00","2024-04-18T12:06:06+00:00",[28],{"id":29,"number":20,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},53583,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11039#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"53563\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">НатальяК\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У вас должен быть утвержден перечень работ по НД и разработано Положение (или иной документ) о нарядной системе, в основу которого положены требования профильных для вас ПОТ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В общем случае:\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-04-18\u002F1713441872-180061-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[НатальяК](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11039\u002F1) У вас должен быть утвержден перечень работ по НД и разработано Положение (или иной документ) о нарядной системе, в основу которого положены требования профильных для вас ПОТ.\n\nВ общем случае:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-04-18\u002F1713441872-180061-image.png]",{},{},[47,53,66,72,79,85,93,99],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},26651,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Светлана, это все есть. Дошли до наименовании должностей и фио. На них остановились. Начальник участка говорит, что юридически на балансе его участка нет этой части здания. Значит и НД он открывать не должен. Либо убедите меня, говорит, в каком законе это прописано.\u003C\u002Fp> ","Светлана, это все есть. Дошли до наименовании должностей и фио. На них остановились. Начальник участка говорит, что юридически на балансе его участка нет этой части здания. Значит и НД он открывать не должен. Либо убедите меня, говорит, в каком законе это прописано. ",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":13},26664,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":62},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Значит и НД он открывать не должен.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Он не открывает наряд, он выдает наряд- допуск на те работы (ПО), которые выполняют его работники. А вот где они эти работы выполняют, это уже второй вопрос который он сам и определяет, то ли в этом цеху, то ли в ремонтной зоне, то ли за пределами организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Важно понять какие виды ПО с оформлением наряд- допуска этот участок автопогрузчиков должен выполнять и соответственно где. Кто за него это решит? Заведующий цехом?\u003Cbr>\u003Cbr>Если на одном и том же участке работают две команды и есть опасность от смежных работ,это учитывается в наряд- допуске, разрабатываются мероприятия и согласовываются со второй стороной.\u003C\u002Fp>",">  Значит и НД он открывать не должен. \n\nОн не открывает наряд, он выдает наряд- допуск на те работы (ПО), которые выполняют его работники. А вот где они эти работы выполняют, это уже второй вопрос который он сам и определяет, то ли в этом цеху, то ли в ремонтной зоне, то ли за пределами организации.\nВажно понять какие виды ПО с оформлением наряд- допуска этот участок автопогрузчиков должен выполнять и соответственно где. Кто за него это решит? Заведующий цехом?\nЕсли на одном и том же участке работают две команды и есть опасность от смежных работ,это учитывается в наряд- допуске, разрабатываются мероприятия и согласовываются со второй стороной.\n\n",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":71,"reactedEmoji":13},26667,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>На участке автопогрузчиков будут работать только подрядчики. Персонал участка по НД не работает.\u003C\u002Fp>","На участке автопогрузчиков будут работать только подрядчики. Персонал участка по НД не работает.",{},{"id":73,"parentId":13,"author":74,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":78,"reactedEmoji":13},26668,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":75},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Это уже другая ситуация, вы не указали ранее что наряд- допуск выдается для подрядчиков! А на выполнение каких работ ПО он должен выдать наряд- допуск для подрядчиков?\u003C\u002Fp>","Это уже другая ситуация, вы не указали ранее что наряд- допуск выдается для подрядчиков! А на выполнение каких работ ПО он должен выдать наряд- допуск для подрядчиков?",{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":84,"reactedEmoji":13},26670,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В помещении участка будут делать вентсистему (высота, огневые...). Работы будут проходить через зону отстоя погрузчиков и часть ремонтной зоны помещения.\u003C\u002Fp> ","В помещении участка будут делать вентсистему (высота, огневые...). Работы будут проходить через зону отстоя погрузчиков и часть ремонтной зоны помещения. ",{},{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":89,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":92,"reactedEmoji":13},26688,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":88},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"19 апр. 2024 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как с юридической точки зрения будет правильно сделать?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Правильно, это когда подрядчик сам оформляет себе наряд-допуск на выполнение своих работ (огневых, высота) и согласовывает наряд- допуск с вашим начальником участка,( заведующим цехом - можно с обеими). Они соответственно проверяют, указанные в наряд- допуске меры безопасности  и согласовывают их или просят указать что то в дополнение, чтобы защитить своих людей, оборудование  и т.п.\u003C\u002Fp>","> Как с юридической точки зрения будет правильно сделать? \n\nПравильно, это когда подрядчик сам оформляет себе наряд-допуск на выполнение своих работ (огневых, высота) и согласовывает наряд- допуск с вашим начальником участка,( заведующим цехом - можно с обеими). Они соответственно проверяют, указанные в наряд- допуске меры безопасности  и согласовывают их или просят указать что то в дополнение, чтобы защитить своих людей, оборудование  и т.п.",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":89,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":98,"reactedEmoji":13},26691,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Сам подрядчик оформляет НД, когда ему передаётся территория по Акту. В нашем случае по акту не передаём. НД оформляется в электронной системе нарядов допусков и делает это представитель цеха. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому и возник вопрос, кто открывает НД цех или начальник частка, у которого часть помещения в здании этого цеха.\u003C\u002Fp>","Сам подрядчик оформляет НД, когда ему передаётся территория по Акту. В нашем случае по акту не передаём. НД оформляется в электронной системе нарядов допусков и делает это представитель цеха. \nПоэтому и возник вопрос, кто открывает НД цех или начальник частка, у которого часть помещения в здании этого цеха.",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":89,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":105,"reactedEmoji":13},26709,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":102},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ну если, вы хотите работать в нарушении приказа Минтруда №656н,  Правил № 883н и Правил № 782н , тогда ой)). \u003Cbr>\u003Cbr>Более того, хотите,  взять на себя ответственность за безопасную организацию работ подрядчика, т.к. тот кто выдает наряд- допуск несет ответственность за указанные в наряд-допуске мероприятия.\u003C\u002Fp>","Ну если, вы хотите работать в нарушении приказа Минтруда №656н,  Правил № 883н и Правил № 782н , тогда ой)). \nБолее того, хотите,  взять на себя ответственность за безопасную организацию работ подрядчика, т.к. тот кто выдает наряд- допуск несет ответственность за указанные в наряд-допуске мероприятия. \n",{}]