[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10990":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},10990,53289,"Пропал сотрудник во время командировки, что делать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6824","36523900331076212781","алина","АЛ","#B45309",null,"14 апр. 2024 г.","15 апр. 2024 г.","Трудовое право ",[16,18],"командировка",false,5,6,0,1227,"\u003Cp>С одного предприятия были направлены работники в командировку на родственное предприятие в Амурскую область. В их задачу входило разведка местности на предмет наличия полезных ископаемых в Амурской области и определения возможности их дальнейшей разработки. Группа состояла из 5 человек, каждому был поделен участок в несколько квадратов. К исходу дня один работник не явился на базу. На связь он не выходил. Об этом сразу же было сообщено руководству организации. После недели тщательных поисков работника так и не нашли. Как расследовать данный случай? Каковы особенности расследования, можно ли считать, что это несчастный случай на производстве или нет?\u003C\u002Fp> ","С одного предприятия были направлены работники в командировку на родственное предприятие в Амурскую область. В их задачу входило разведка местности на предмет наличия полезных ископаемых в Амурской области и определения возможности их дальнейшей разработки. Группа состояла из 5 человек, каждому был поделен участок в несколько квадратов. К исходу дня один работник не явился на базу. На связь он не выходил. Об этом сразу же было сообщено руководству организации. После недели тщательных поисков работника так и не нашли. Как расследовать данный случай? Каковы особенности расследования, можно ли считать, что это несчастный случай на производстве или нет?","2024-04-14T18:24:43+00:00","2024-04-15T08:40:01+00:00",[29,69,98,132,147],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":68},53290,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Организуйте поиск.  Подключите все доступные каналы: позвоните родственникам пропавшего работника,   Спросите у коллег, возможно им что-то известно.  Если работник не выходит на связь, обращайтесь в полицию (п. 12 ч. 1 ст. 12 Закона от 07.02.2011 № 3-ФЗ).Про лиц, пропавших без вести. Шансов, что заявление о розыске вашего сотрудника примут сразу, больше, если обратится родственник сотрудника. Но если это невозможно, обращайтесь от имени работодателя (п. 2 ч. 1 ст. 7 Закона от 12.08.95 № 144-ФЗ)....... Человека признают безвестно отсутствующим, если в течение года в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания (ст. 42 ГК)...... Ну а если не отыщется, то тогда оформите увольнение безвестно отсутствующего работника по обстоятельствам, которые не зависят от воли сторон (п. 6 ч. 1 ст. 83 ТК). Уволить по такому основанию можно только когда получите решение суда о том, что работника признали пропавшим без вести. Затем оформите приказ об увольнении, внесите запись в трудовую книжку работника (если работник от неё не отказался), закройте его личную карточку, если вели её. Подайте сведения об увольнении работника по форме ЕФС-1 в СФР и выплатите окончательный расчёт. Если работник военнообязанный, подайте сведения об увольнении в военкомат..... Как-то так.....\u003C\u002Fp> ","Организуйте поиск.  Подключите все доступные каналы: позвоните родственникам пропавшего работника,   Спросите у коллег, возможно им что-то известно.  Если работник не выходит на связь, обращайтесь в полицию (п. 12 ч. 1 ст. 12 Закона от 07.02.2011 № 3-ФЗ).Про лиц, пропавших без вести. Шансов, что заявление о розыске вашего сотрудника примут сразу, больше, если обратится родственник сотрудника. Но если это невозможно, обращайтесь от имени работодателя (п. 2 ч. 1 ст. 7 Закона от 12.08.95 № 144-ФЗ)....... Человека признают безвестно отсутствующим, если в течение года в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания (ст. 42 ГК)...... Ну а если не отыщется, то тогда оформите увольнение безвестно отсутствующего работника по обстоятельствам, которые не зависят от воли сторон (п. 6 ч. 1 ст. 83 ТК). Уволить по такому основанию можно только когда получите решение суда о том, что работника признали пропавшим без вести. Затем оформите приказ об увольнении, внесите запись в трудовую книжку работника (если работник от неё не отказался), закройте его личную карточку, если вели её. Подайте сведения об увольнении работника по форме ЕФС-1 в СФР и выплатите окончательный расчёт. Если работник военнообязанный, подайте сведения об увольнении в военкомат..... Как-то так.....",{},{},[48,55],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":21,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},26470,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":51},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Добавлю, во избежание возможного вопроса....Вы можете обратиться в ближайшее отделение полиции по месту своего проживания и подать заявку на розыск пропавшего человека в другом городе.  Полицейские органы обязаны принимать заявления от граждан о розыске людей, находящихся в их юрисдикции или на территории других субъектов РФ, и проводить розыск в соответствии с законодательством РФ.\u003C\u002Fp>","Добавлю, во избежание возможного вопроса....Вы можете обратиться в ближайшее отделение полиции по месту своего проживания и подать заявку на розыск пропавшего человека в другом городе.  Полицейские органы обязаны принимать заявления от граждан о розыске людей, находящихся в их юрисдикции или на территории других субъектов РФ, и проводить розыск в соответствии с законодательством РФ.",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":64,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":13},47820,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","13 мая 2025 г.","\u003Cp>Почитайте комментарий должностных лиц ГИТ:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fgit12.rostrud.gov.ru\u002Fdeyatelnost-gosudarstvennoy-inspektsii-truda\u002Frassledovanie-neschastnykh-sluchaev-na-proizvodstve\u002F14554.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fgit12.rostrud.gov.ru\u002Fdeyatelnost-gosudarstvennoy-inspektsii-truda\u002Frassledovanie-neschastnykh-sluchaev-na-proizvodstve\u002F14554.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Почитайте комментарий должностных лиц ГИТ:\nhttps:\u002F\u002Fgit12.rostrud.gov.ru\u002Fdeyatelnost-gosudarstvennoy-inspektsii-truda\u002Frassledovanie-neschastnykh-sluchaev-na-proizvodstve\u002F14554.html",{},"2024-04-14T18:32:05+00:00",{"id":70,"number":71,"author":72,"date":14,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":13,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":97},53291,3,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10990#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"53289\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">алина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Поскольку работник пропал во время командировки, работодатель обязан предпринять все возможные меры для его розыска. Было бы проще искать, если бы у него на спецовке была gps-метка... примите это в качестве мер на будущее... Увольнять до признания его судом погибшим или пропавшим без вести нельзя! Расследовать НС нет оснований. Вариант единственный - подать в розыск, как тут описали.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я сталкивалась с двумя подобными случаями.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Пропал рабочий на угольном складе. Признали судом пропавшим без вести и уволили. Через почти 30 лет во время расширения склада перебуртовывали бурый уголь и нашли останки костные, фрагменты кирзовых сапог и коронки зубные... Это он и был. Уголь бурый имеет свойство тлеть и выгорать полостями. Они видать в такую угодил, задохнулся и истлел. ГИТ расследование проводила и акт оформляла (мы не были правопреемником той организации, ее уже не существовало, как и руководства тогдашнего завода, померли все давно). ФСС семье выплатила причитающееся, как при НС, связанным с производством.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Водитель местного автотранспортного уехал в рейс. Нашли машину брошенную на обочине дороги в тайге и все. Поиски ничего не дали. Признали по суду без вести пропавшим. Остались жена и малолетние дети.  Через 24 года \"потеряшка\" зашел поинтересоваться, как дела, в родную слесарку. Там все офигели, еще больше офигела бывшая семья. Почему бывшая? А так он свинтил к любовнице и там себе спокойно жил. Обзавелся хозяйством и детьми. Случай был в 80х годах прошлого уже века.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","[алина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10990\u002F1) Поскольку работник пропал во время командировки, работодатель обязан предпринять все возможные меры для его розыска. Было бы проще искать, если бы у него на спецовке была gps-метка... примите это в качестве мер на будущее... Увольнять до признания его судом погибшим или пропавшим без вести нельзя! Расследовать НС нет оснований. Вариант единственный - подать в розыск, как тут описали.\n\nЯ сталкивалась с двумя подобными случаями. \n\nПропал рабочий на угольном складе. Признали судом пропавшим без вести и уволили. Через почти 30 лет во время расширения склада перебуртовывали бурый уголь и нашли останки костные, фрагменты кирзовых сапог и коронки зубные... Это он и был. Уголь бурый имеет свойство тлеть и выгорать полостями. Они видать в такую угодил, задохнулся и истлел. ГИТ расследование проводила и акт оформляла (мы не были правопреемником той организации, ее уже не существовало, как и руководства тогдашнего завода, померли все давно). ФСС семье выплатила причитающееся, как при НС, связанным с производством.\n\nВодитель местного автотранспортного уехал в рейс. Нашли машину брошенную на обочине дороги в тайге и все. Поиски ничего не дали. Признали по суду без вести пропавшим. Остались жена и малолетние дети.  Через 24 года \"потеряшка\" зашел поинтересоваться, как дела, в родную слесарку. Там все офигели, еще больше офигела бывшая семья. Почему бывшая? А так он свинтил к любовнице и там себе спокойно жил. Обзавелся хозяйством и детьми. Случай был в 80х годах прошлого уже века.",{},{},[85],{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},26487,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":13},"5348","3666280377247117158","Антонина","АН","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fw0TFgNIDQvScFHic.png","\u003Cp>какие интересные случаи... спасибо, что поделились!\u003C\u002Fp> ","какие интересные случаи... спасибо, что поделились! ",{},"2024-04-14T22:05:12+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":14,"isSolution":19,"text":112,"rawContent":113,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":13,"comments":116,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":131},53293,4,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":62,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":108,"name":109,"icon":110,"color":111},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10990#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"53289\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">алина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в принципе уже всё написали. А к моменту \"на будущее\" добавьте в ИОТ, что на таких работах находиться минимум по двое в зоне видимости. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня инженерные изыскания, но суть та же. \u003Cbr>\u003Cbr>А проблема эта в том, что для геологии нет правил по ОТ!  Почему Минтруд не считает это нужным - вопрос большой. Как и СИЗ от диких животных, точнее их официальное отсутствие, когда у нас пол страны работает вахтовым методом в Сибири, на Севере и Дальнем Востоке.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Для ИОТ я это брала из правил 70-80х годов, только GPS добавила. В идеале бы телефоны спутниковые, но нам их не покупают.\u003C\u002Fp>","[алина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10990\u002F1) в принципе уже всё написали. А к моменту \"на будущее\" добавьте в ИОТ, что на таких работах находиться минимум по двое в зоне видимости. \n\nУ меня инженерные изыскания, но суть та же. \n\nА проблема эта в том, что для геологии нет правил по ОТ!  Почему Минтруд не считает это нужным - вопрос большой. Как и СИЗ от диких животных, точнее их официальное отсутствие, когда у нас пол страны работает вахтовым методом в Сибири, на Севере и Дальнем Востоке.\n\nДля ИОТ я это брала из правил 70-80х годов, только GPS добавила. В идеале бы телефоны спутниковые, но нам их не покупают.",{},{},[117,124],{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":123,"reactedEmoji":13},26472,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":120},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>У вас метки где\u002Fна чём?\u003C\u002Fp>","У вас метки где\u002Fна чём?",{},{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":15,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":71,"userVote":22,"reactions":130,"reactedEmoji":13},26474,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":62,"avatarUrl":106,"groupBadge":127},{"id":108,"name":109,"icon":110,"color":111},"\u003Cp>пока только на технике, но не на всей. Поэтому по возможности в такие места ездить на машинах, которые мы можем отследить. На вездеходе доезжают максимально близко до места работы.\u003C\u002Fp>","пока только на технике, но не на всей. Поэтому по возможности в такие места ездить на машинах, которые мы можем отследить. На вездеходе доезжают максимально близко до места работы.",{},"2024-04-14T22:35:43+00:00",{"id":133,"number":20,"author":134,"date":15,"isSolution":19,"text":141,"rawContent":142,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":13,"comments":145,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":146},53297,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Интересно, держите в курсе.\u003C\u002Fp> ","Интересно, держите в курсе.",{},{},[],"2024-04-15T03:46:56+00:00",{"id":148,"number":21,"author":149,"date":15,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":13,"comments":159,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},53330,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":37,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"3134","3284643314403790094","Татьяна Нестер","ТН","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJY9Y2fyo6NU4RLb9.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10990#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"53289\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">алина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Обращаетесь в МВД и дальше они сами расследуют\u003C\u002Fp>","[алина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10990\u002F1) Обращаетесь в МВД и дальше они сами расследуют",{},{},[]]