[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10951":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},10951,53072,"Как правильно написать приказ об организации обучения по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"11 апр. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"локальные нормативные акты",false,true,53159,4,5,0,927,"\u003Cp>\u003Cstrong>Исходные данные:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Необходимо провести обучение с отрывом от производства в соответствии с 2464\u003Cbr>\u003Cbr>Так как, обучить кучу разношёрстного народу с организацией практической части в реальности не возможно потому что:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>нет сотрудника (скорей всего в природе не существует) который мог бы практически обучать по всем существующим профессиям (гальваник, сварщик, водитель, крановщик, и т.п.);\u003C\u002Fli>\u003Cli>подразделение занимающееся обучением не имеет необходимую материально техническую базу (краны, электрокары, гальванические ванны, и т.п.).\u003Cbr>\u003Cbr>вижу единственный вариант обучения на рабочих местах обучаемых с привлечением непосредственных руководителей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>\u003Cstrong>Пример приказа:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>(без шапки и подписей и личных данных)\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Начальнику \"подразделения ответственного за обучение\" организовать обучение и проверку знаний по охране труда работников(а):\u003Cbr>\u003Cbr>(тут будет табличка с личными данными)\u003Cbr>\u003Cbr>\"№ п\u002Fп\tФ.И.О. \tПодразделение\tДолжность\tПрограмма по которой обучаем \tДата\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Обучение и проверку знаний проводить с отрывом от производства в ООО \"Организация\" по \"такому-то адресу\";\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Ответственным за проведение теоретической части обучения, а так же практической по оказанию первой помощи, назначить \"должность Фамилия И.О\".\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Руководителям(ю) структурных(ого) подразделений(я) обеспечить явку работников(а) на теоретическую часть обучения и проверку знаний;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Руководителям(ю) структурных(ого) подразделений(я) организовать практическое обучение “безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков” на рабочих местах сотрудников.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Ответственным за проведение практической части обучения назначить руководителей, предварительно прошедших соответствующее обучение по охране труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Начальнику \"подразделения ответственного за обучение\" организовать проверку знаний в составе комиссии, прошедшей соответствующее обучение.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Руководителям(ю) подразделений(я) не допускать к самостоятельному выполнению трудовых обязанностей работников(а), не прошедших(его) обучение и проверку знаний по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>В случае отсутствия работников(а) по уважительной причине (заболевание либо иное отсутствие) обучение по охране труда продлевается на количество дней отсутствия;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Главному бухгалтеру произвести начисление заработной платы обучающихся(егося) работников(а) согласно ст. 187 Трудового кодекса Российской Федерации и Положению об оплате труда;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Контроль исполнения приказа оставляю за собой.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Chr>\u003Cp>Вот как то так.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Просьба посмотреть и высказать свои замечания\u002Fпредложения.\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно кто то предложит свой образец приказа.\u003C\u002Fp>","**Исходные данные:**\n\nНеобходимо провести обучение с отрывом от производства в соответствии с 2464\n\nТак как, обучить кучу разношёрстного народу с организацией практической части в реальности не возможно потому что:\nнет сотрудника (скорей всего в природе не существует) который мог бы практически обучать по всем существующим профессиям (гальваник, сварщик, водитель, крановщик, и т.п.);\nподразделение занимающееся обучением не имеет необходимую материально техническую базу (краны, электрокары, гальванические ванны, и т.п.).\n\nвижу единственный вариант обучения на рабочих местах обучаемых с привлечением непосредственных руководителей.\n\n\n**Пример приказа:**\n\n(без шапки и подписей и личных данных)\n\nНачальнику \"подразделения ответственного за обучение\" организовать обучение и проверку знаний по охране труда работников(а):\n\n(тут будет табличка с личными данными)\n\n\"№ п\u002Fп\tФ.И.О. \tПодразделение\tДолжность\tПрограмма по которой обучаем \tДата\"\n\nОбучение и проверку знаний проводить с отрывом от производства в ООО \"Организация\" по \"такому-то адресу\"; \n\nОтветственным за проведение теоретической части обучения, а так же практической по оказанию первой помощи, назначить \"должность Фамилия И.О\". \n\nРуководителям(ю) структурных(ого) подразделений(я) обеспечить явку работников(а) на теоретическую часть обучения и проверку знаний;\n\nРуководителям(ю) структурных(ого) подразделений(я) организовать практическое обучение “безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков” на рабочих местах сотрудников.\n\nОтветственным за проведение практической части обучения назначить руководителей, предварительно прошедших соответствующее обучение по охране труда.\n\nНачальнику \"подразделения ответственного за обучение\" организовать проверку знаний в составе комиссии, прошедшей соответствующее обучение.\n\nРуководителям(ю) подразделений(я) не допускать к самостоятельному выполнению трудовых обязанностей работников(а), не прошедших(его) обучение и проверку знаний по охране труда;\n\nВ случае отсутствия работников(а) по уважительной причине (заболевание либо иное отсутствие) обучение по охране труда продлевается на количество дней отсутствия;\n\nГлавному бухгалтеру произвести начисление заработной платы обучающихся(егося) работников(а) согласно ст. 187 Трудового кодекса Российской Федерации и Положению об оплате труда;\n\nКонтроль исполнения приказа оставляю за собой.\n\n\nВот как то так.\n\nПросьба посмотреть и высказать свои замечания\u002Fпредложения.\n\nВозможно кто то предложит свой образец приказа.","2024-04-11T04:19:25+00:00","2024-04-11T17:29:46+00:00",[31,57,86,120],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":56},3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"e01c56a2-05a6-4547-8d59-e41f48ec125f\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">o-napravlenii-na-obucenie-po-ot-2.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">59kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>я такой приказ делала, но у меня через УЦ обучение\u003C\u002Fp>","o-napravlenii-na-obucenie-po-ot-2.doc59kB\nя такой приказ делала, но у меня через УЦ обучение",{},{},[49],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":52,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":14},26406,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"12 апр. 2024 г.","\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{},"2024-04-11T11:38:44+00:00",{"id":58,"number":59,"author":60,"date":15,"isSolution":19,"text":67,"rawContent":68,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":14,"comments":71,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},53147,2,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":38,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Проверка знаний после обучения осуществляется в \u003Cstrong>комиссии предприятия\u003C\u002Fstrong>. Если комиссия не создана, то ее нужно прописать в приказе.\u003Cbr>\u003Cbr>\"Направить Ф.И.О. обученных в каб.№ для прохождения проверки знаний в комиссии предприятия, дата\". Обычно процесс организации работы комиссии возлагается на СОТа, тк он контролирует сроки и хранит протоколы проверки.\u003C\u002Fp>","Проверка знаний после обучения осуществляется в **комиссии предприятия**. Если комиссия не создана, то ее нужно прописать в приказе.\n\n\"Направить Ф.И.О. обученных в каб.№ для прохождения проверки знаний в комиссии предприятия, дата\". Обычно процесс организации работы комиссии возлагается на СОТа, тк он контролирует сроки и хранит протоколы проверки.",{},{},[72,78],{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":52,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":77,"reactedEmoji":14},26407,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за корректировку подправлю \"пункт с комиссией\" (она разумеется есть и утверждена приказом).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А Вы полагаете что адреса проведения обучения недостаточно и важно указывать именно конкретный кабинет?\u003Cbr>\u003Cbr>Если всё таки получится возложить практическую часть на непосредственных начальников то место проведение части обучения будет в другом здании\u002Fпомещении.\u003C\u002Fp> ","Спасибо за корректировку подправлю \"пункт с комиссией\" (она разумеется есть и утверждена приказом).\n\nА Вы полагаете что адреса проведения обучения недостаточно и важно указывать именно конкретный кабинет?\nЕсли всё таки получится возложить практическую часть на непосредственных начальников то место проведение части обучения будет в другом здании\u002Fпомещении.\n ",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":52,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":84,"reactedEmoji":14},26418,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":38,"avatarUrl":65,"groupBadge":81},{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Можно не номер кабинета, а его назначение указать: кабинет ОТ, кабинет главного инженера, мы еще время указывали начала проверки знаний, чтобы особо вредные не сказали, что полдня искали и так и не нашли...\u003C\u002Fp>","Можно не номер кабинета, а его назначение указать: кабинет ОТ, кабинет главного инженера, мы еще время указывали начала проверки знаний, чтобы особо вредные не сказали, что полдня искали и так и не нашли...",{},"2024-04-11T10:12:37+00:00",{"id":87,"number":22,"author":88,"date":15,"isSolution":19,"text":95,"rawContent":96,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":119},53173,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":14},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Я не понял. Вы охране труда обучаете или профессии? Это разные сферы обучения. \u003Cbr>\u003Cbr>2464  - это не о профессиях.\u003C\u002Fp>","Я не понял. Вы охране труда обучаете или профессии? Это разные сферы обучения. \n\n2464  - это не о профессиях.",{},{},[100,106,113],{"id":101,"parentId":14,"author":102,"date":52,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":105,"reactedEmoji":14},26404,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В 2464 указанно что меры безопасности о которых надо вещать в рамках хотя бы программы Б, должны быть привязаны к конкретным рабочим местам (где проводились СпецОценка и оценка Рисков) которые у разных профессий разные (если брать карты оценки рисков, они даже по одной профессии могут отличатся). \u003Cbr>\u003Cbr>Неужели Вы обладаете нужными знаниями чтоб рассказать о ВСЕХ мерах безопасности хотя бы по большей части рабочих профессий (с учётом нюансов конкретных рабочих мест)?\u003C\u002Fp> ","В 2464 указанно что меры безопасности о которых надо вещать в рамках хотя бы программы Б, должны быть привязаны к конкретным рабочим местам (где проводились СпецОценка и оценка Рисков) которые у разных профессий разные (если брать карты оценки рисков, они даже по одной профессии могут отличатся). \nНеужели Вы обладаете нужными знаниями чтоб рассказать о ВСЕХ мерах безопасности хотя бы по большей части рабочих профессий (с учётом нюансов конкретных рабочих мест)? ",{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":52,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":112,"reactedEmoji":14},26429,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":109},{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>, тут на той неделе обсуждали уже программы Б по профессиям, что ГИТ нагнул одну организацию, за то, что комиссия по проверке знаний не была обучена по программе Б на монтажника. Напр., цех - в нем порядка 100 профессий, следовательно комиссию надо обучать по программам Б по всем этим профессиям, т.к. комиссия должна проверять знания те, которым сама же обучена. УЦ озолотятся тогда, можно бросать работать СОТом на заводе и открывать свое агентство по ОТ плюс пара-тройка таких же единомышленников\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736, тут на той неделе обсуждали уже программы Б по профессиям, что ГИТ нагнул одну организацию, за то, что комиссия по проверке знаний не была обучена по программе Б на монтажника. Напр., цех - в нем порядка 100 профессий, следовательно комиссию надо обучать по программам Б по всем этим профессиям, т.к. комиссия должна проверять знания те, которым сама же обучена. УЦ озолотятся тогда, можно бросать работать СОТом на заводе и открывать свое агентство по ОТ плюс пара-тройка таких же единомышленников",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":52,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":118,"reactedEmoji":14},26432,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тему читал, сейчас верстаю материал для единой  теоретической части  \u003Cstrong>программы Б\u003C\u002Fstrong>. \u003Cbr>\u003Cbr>(Но к сожалению с практической частью объединение не прокатит.)\u003C\u002Fp>","Тему читал, сейчас верстаю материал для единой  теоретической части  **программы Б**. \n(Но к сожалению с практической частью объединение не прокатит.)",{},"2024-04-11T12:55:06+00:00",{"id":121,"number":23,"author":122,"date":15,"isSolution":19,"text":129,"rawContent":130,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},53199,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":12,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Да, в нынешних условиях, любой уважающий себя УЦ, имеющий все разрешительные документы, обучит по соответствующим программам ОХРАНЫ ТРУДА!!!! Только плати.....\u003C\u002Fp>","Да, в нынешних условиях, любой уважающий себя УЦ, имеющий все разрешительные документы, обучит по соответствующим программам ОХРАНЫ ТРУДА!!!! Только плати.....",{},{},[134],{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":52,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":139,"reactedEmoji":14},26405,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Мне уже пояснили (непосредственно ГИТ) что к большинству из УЦ вопросов не будет, а вот к предприятию как раз наоборот (могут поинтересоваться кто, где, с использованием какого оборудования проводит практическую часть).\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, мне важно всё таки понять как правильно это делать на предприятии а не в УЦ (разумеется в реальности а не в фантазиях разработчиков 2464).\u003C\u002Fp>","Мне уже пояснили (непосредственно ГИТ) что к большинству из УЦ вопросов не будет, а вот к предприятию как раз наоборот (могут поинтересоваться кто, где, с использованием какого оборудования проводит практическую часть).\nПоэтому, мне важно всё таки понять как правильно это делать на предприятии а не в УЦ (разумеется в реальности а не в фантазиях разработчиков 2464).",{}]