[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10916":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":26,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":27,"views":28,"subscribersCount":26,"isSubscribed":23,"userVote":27,"votesCount":27,"bodyHtml":29,"rawContent":30,"rawCreatedAt":31,"rawLastPostedAt":32,"answers":33},10916,52865,"Что такое \"большая парусность\"?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","9 апр. 2024 г.","Охрана труда",[20,22],"работы на высоте",false,null,3,4,0,1904,"\u003Cp>Приветствую всех! Подскажите, встречали ли определения понятия \"большая парусность\" в том смысле, в каком оно применяется в ПОТ при работах на высоте? Желательно критерии бы иметь, когда она большая, а когда нет. Ну и как определить.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-04-09\u002F1712627631-395173-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Что я нарыла:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Парусность\u003C\u002Fstrong> – площадь груза, конструкции, подверженные воздействию ветрового потока (Распоряжение ОАО \"РЖД\" от 14.04.2008 г. № 766р \"Правила по охране труда при производстве работ по реконструкции и капитальному ремонту искусственных сооружений в ОАО \"РЖД\"\")\u003C\u002Fp>\u003Cp>Понятие фигурирует в двух правила по охране труда:\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при строительстве, реконструкции и ремонте, утвержденные приказом Минтруда России от 11.12.2020 № 883н\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Правила по охране труда при строительстве, реконструкции и ремонте устанавливают государственные нормативные требования охраны труда при проведении строительных работ, выполняемых при новом строительстве, расширении, реконструкции, техническом перевооружении, текущем и капитальном ремонте зданий и сооружений (п.1 Правил в строительстве).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте, утвержденные приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Правила по охране труда при работе на высоте устанавливают государственные нормативные требования по охране труда и регулируют порядок действий работодателя и работника при организации и проведении работ на высоте.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cul>\u003Cli>Пункт 248 раздела X. Правил в строительстве запрещает выполнять монтажные работы на высоте в открытых местах при скорости ветра 10 м\u002Fс и более, при гололеде, грозе или тумане, исключающих видимость в пределах фронта работ.\u003Cbr>\u003Cbr>- \u003C\u002Fli>\u003Cli>Пункт 45 в) Правил на высоте не допускает выполнение работ на высоте при монтаже (демонтаже) конструкций с большой парусностью при скорости ветра 10 м\u002Fс и более без оформления наряда-допуска с указанием соответствующих мероприятий по безопасности работ на высоте.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>\u003Cstrong>Вывод:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>При скорости ветра от 6 м\u002Fс до 10 м\u002Fс конструкций с большой парусностью проводить монтажные работы можно. Но перемещать и устанавливать конструкции с большой парусностью при таком ветре нельзя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Понятно, что парусность можно посчитать, но делают это не производители работ и не спецы по охране труда а те, кто разрабатывает ППР. В некоторых случаях парусность указывается производителем в сопроводительной документации, но это не заменяет требований ППР и не отменяет обязанность их иметь. А нет ПРР, отказываемся работать, сидим на стуле и читаем 37 статью Конституции РФ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но это же не выход?)))\u003C\u002Fp> ","Приветствую всех! Подскажите, встречали ли определения понятия \"большая парусность\" в том смысле, в каком оно применяется в ПОТ при работах на высоте? Желательно критерии бы иметь, когда она большая, а когда нет. Ну и как определить.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-04-09\u002F1712627631-395173-image.png]\n\n**Что я нарыла:**\n\n**Парусность** – площадь груза, конструкции, подверженные воздействию ветрового потока (Распоряжение ОАО \"РЖД\" от 14.04.2008 г. № 766р \"Правила по охране труда при производстве работ по реконструкции и капитальному ремонту искусственных сооружений в ОАО \"РЖД\"\")\n\nПонятие фигурирует в двух правила по охране труда:\n\n**Правила по охране труда при строительстве, реконструкции и ремонте, утвержденные приказом Минтруда России от 11.12.2020 № 883н** \n\nПравила по охране труда при строительстве, реконструкции и ремонте устанавливают государственные нормативные требования охраны труда при проведении строительных работ, выполняемых при новом строительстве, расширении, реконструкции, техническом перевооружении, текущем и капитальном ремонте зданий и сооружений (п.1 Правил в строительстве).\n\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте, утвержденные приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \n\nПравила по охране труда при работе на высоте устанавливают государственные нормативные требования по охране труда и регулируют порядок действий работодателя и работника при организации и проведении работ на высоте.\n\n\nПункт 248 раздела X. Правил в строительстве запрещает выполнять монтажные работы на высоте в открытых местах при скорости ветра 10 м\u002Fс и более, при гололеде, грозе или тумане, исключающих видимость в пределах фронта работ.\n\n- \nПункт 45 в) Правил на высоте не допускает выполнение работ на высоте при монтаже (демонтаже) конструкций с большой парусностью при скорости ветра 10 м\u002Fс и более без оформления наряда-допуска с указанием соответствующих мероприятий по безопасности работ на высоте. \n\n**Вывод:**\n\nПри скорости ветра от 6 м\u002Fс до 10 м\u002Fс конструкций с большой парусностью проводить монтажные работы можно. Но перемещать и устанавливать конструкции с большой парусностью при таком ветре нельзя.\n\nПонятно, что парусность можно посчитать, но делают это не производители работ и не спецы по охране труда а те, кто разрабатывает ППР. В некоторых случаях парусность указывается производителем в сопроводительной документации, но это не заменяет требований ППР и не отменяет обязанность их иметь. А нет ПРР, отказываемся работать, сидим на стуле и читаем 37 статью Конституции РФ.\n\nНо это же не выход?)))","2024-04-09T01:54:05+00:00","2024-04-09T08:38:24+00:00",[34,51,66],{"id":35,"number":36,"author":37,"date":19,"isSolution":23,"text":45,"rawContent":46,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":24,"comments":49,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":50},52869,2,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":44},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10916#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52865\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана Подберезина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Давно озадачивался этим вопросом, когда останавливал работы по демонтажу облицовки фасада здания состоящего из металлических фасадных панелей. Но тогда не смог найти определение \"парусности\" и измеряли \"на глазок\". \u003Cbr>\u003Cbr>СОТ: вот держи лист в двух руках по ветру, чувствуешь вырывает из рук?\u003Cbr>\u003Cbr>Работник: да ...ть, я его столько не продержу что бы меня сдуло, я уже сотню их снял, руки устали, сразу опускаю вниз!\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ: ну а если некуда будет положить? Порывом ветра или его вырвет из рук или тебя вместе с ним унесет! \u003Cbr>\u003Cbr>Работник: да нет такого ветра, ничего не будет.\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ: по информации от Гисметео скорость ветра в порывах достигает 12 м\u002Fс, закругляйтесь!\u003Cbr>\u003Cbr>Прораб: да Вы задолбали, еще градусник принесите. \u003Cbr>\u003Cbr>СОТ: а Вы кстати, прошли минуя КПП и замеры утренней температуры! Нужно бы померить, мало ли что! \u003Cbr>\u003Cbr>Прораб: ой, идите вы на .... Михалыч, перерыв, ждем пока ветер успокоится, покури да пообедай пока. \u003Cbr>\u003Cbr>СОТ: \"доволен, что возможно спас чью-то жизнь\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спустя 10 минут с момента ухода СОТа, Михалыч без обеда старался успеть снять еще сотню панелей...\u003C\u002Fp>","[Светлана Подберезина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10916\u002F1) Давно озадачивался этим вопросом, когда останавливал работы по демонтажу облицовки фасада здания состоящего из металлических фасадных панелей. Но тогда не смог найти определение \"парусности\" и измеряли \"на глазок\". \n\nСОТ: вот держи лист в двух руках по ветру, чувствуешь вырывает из рук?\n\nРаботник: да ...ть, я его столько не продержу что бы меня сдуло, я уже сотню их снял, руки устали, сразу опускаю вниз!\n\nСОТ: ну а если некуда будет положить? Порывом ветра или его вырвет из рук или тебя вместе с ним унесет! \n\nРаботник: да нет такого ветра, ничего не будет.\n\nСОТ: по информации от Гисметео скорость ветра в порывах достигает 12 м\u002Fс, закругляйтесь!\n\nПрораб: да Вы задолбали, еще градусник принесите. \n\nСОТ: а Вы кстати, прошли минуя КПП и замеры утренней температуры! Нужно бы померить, мало ли что! \n\nПрораб: ой, идите вы на .... Михалыч, перерыв, ждем пока ветер успокоится, покури да пообедай пока. \n\nСОТ: \"доволен, что возможно спас чью-то жизнь\"\n\nСпустя 10 минут с момента ухода СОТа, Михалыч без обеда старался успеть снять еще сотню панелей...",{},{},[],"2024-04-09T04:43:41+00:00",{"id":52,"number":25,"author":53,"date":19,"isSolution":23,"text":60,"rawContent":61,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":24,"comments":64,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":65},52901,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":24},"4885","38614336211213567949","IlyaAp36","IL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fmt32Rujex9epV8KK.png","\u003Cp>Добрый день! Если я правильно понимаю, то \"большая парусность\" - это наименьшее сопротивление конструкции при монтаже\u002Fдемонтаже ветру.\u003Cbr>\u003Cbr>Если отталкиваться от слова парусность, то тут все понятно: чем больше парус на корабле, сопротивление ветру будет меньше. И наоборот!\u003C\u002Fp>","Добрый день! Если я правильно понимаю, то \"большая парусность\" - это наименьшее сопротивление конструкции при монтаже\u002Fдемонтаже ветру.\n\nЕсли отталкиваться от слова парусность, то тут все понятно: чем больше парус на корабле, сопротивление ветру будет меньше. И наоборот!",{},{},[],"2024-04-09T07:59:00+00:00",{"id":67,"number":26,"author":68,"date":19,"isSolution":23,"text":74,"rawContent":75,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":24,"comments":78,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":32},52917,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":11,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":24},"416","Change","Сергей Пронин","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10916#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52865\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана Подберезина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>На стройке , Механик по кранам следит за обстановкой и при скорости ветра выше 15 м\u002Fс, приостанавливает работу БК с щитами, подача бетона, материала продолжается.\u003Cbr>\u003Cbr>Мне кажется термин \"Большой Парусности\" приходит с опытом и практикой работы с разными материалами\u003C\u002Fp>","[Светлана Подберезина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10916\u002F1) \n\nНа стройке , Механик по кранам следит за обстановкой и при скорости ветра выше 15 м\u002Fс, приостанавливает работу БК с щитами, подача бетона, материала продолжается.\n\nМне кажется термин \"Большой Парусности\" приходит с опытом и практикой работы с разными материалами",{},{},[79,87],{"id":80,"parentId":24,"author":81,"date":83,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":86,"reactedEmoji":24},26268,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":82},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"10 апр. 2024 г.","\u003Cp>Это понятно. То есть подождать пока они все полетают и приземлятся с профлистами?) В инструкции то что писать?\u003C\u002Fp>","Это понятно. То есть подождать пока они все полетают и приземлятся с профлистами?) В инструкции то что писать?",{},{"id":88,"parentId":24,"author":89,"date":83,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":92,"reactedEmoji":24},26278,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":11,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":24},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa> Все это прописывается в ППР, и при укладке профлиста\u002Fламината, рабочие должны использовать СИЗ от падения с высоты,\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-04-10\u002F1712729968-328297-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@podberezina_svetlana Все это прописывается в ППР, и при укладке профлиста\u002Fламината, рабочие должны использовать СИЗ от падения с высоты,\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-04-10\u002F1712729968-328297-image.png]\n",{}]