[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10915":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},10915,52855,"Как организовать работы на высоте для иностранных граждан?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2854","tatianakuznetsova","tatianakuznetsov80","TA","#0F766E",null,"8 апр. 2024 г.","15 апр. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,8,9,0,1047,"\u003Cp>Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, у нас договоры ГПХ с иностранными гражданами(узбеки), работы на высоте(фасад). Вводный инструктаж мы им все-равно проводим,патенты есть. И вопрос?: а как нам их можно обучить оаботам на высоте,чтобы у них были корочки. Мы ведь не работодатеи...они как физлицо могут сами от себя отправить заявку на обучение? Или нет? Как нам быть,чтобы обезопасить себя???\u003C\u002Fp>","Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, у нас договоры ГПХ с иностранными гражданами(узбеки), работы на высоте(фасад). Вводный инструктаж мы им все-равно проводим,патенты есть. И вопрос?: а как нам их можно обучить оаботам на высоте,чтобы у них были корочки. Мы ведь не работодатеи...они как физлицо могут сами от себя отправить заявку на обучение? Или нет? Как нам быть,чтобы обезопасить себя???","2024-04-08T16:11:44+00:00","2024-04-15T08:24:13+00:00",[29,71,82,122,151,182,197,229],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":70},52862,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Снилсы у них есть? Вот и обучите у себя.... И по пункту 118 Правил отработайте ...  По статье 327.1 ТК на трудовые отношения с иностранцами распространяются те же нормы, которые установлены для остальных работников. Исключения составляют некоторые случаи, в которых действует иностранное право. Обучение по ОТ для иностранцев с патентом проходит также, как и для работников — граждан России...... А если брать ГПД, то вообще то при заключении ГПД организация не несет ответственности за охрану труда и соблюдение трудовых прав физического лица, с которым заключен договор ( ч. 8 ст. 11 ТК РФ)..... Исполнитель по ГПД не является работником, поэтому с ним не нужно проводить никакой из всех имеющихся видов инструктажей по охране труда, а также обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, стажировки, обучение оказанию первой помощи, обучение правильному применению СИЗ...\u003C\u002Fp> ","Снилсы у них есть? Вот и обучите у себя.... И по пункту 118 Правил отработайте ...  По статье 327.1 ТК на трудовые отношения с иностранцами распространяются те же нормы, которые установлены для остальных работников. Исключения составляют некоторые случаи, в которых действует иностранное право. Обучение по ОТ для иностранцев с патентом проходит также, как и для работников — граждан России...... А если брать ГПД, то вообще то при заключении ГПД организация не несет ответственности за охрану труда и соблюдение трудовых прав физического лица, с которым заключен договор ( ч. 8 ст. 11 ТК РФ)..... Исполнитель по ГПД не является работником, поэтому с ним не нужно проводить никакой из всех имеющихся видов инструктажей по охране труда, а также обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, стажировки, обучение оказанию первой помощи, обучение правильному применению СИЗ...",{},{},[49,55],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},26177,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да Владимир, я это все понимаю...Но как защитить заказчику себя, если работник упадет с высоты???? Вопрос были ли у него документы на этот вид работ, как они могли работать на высоте не имея удостоверения..? Заказчик и сам бы все это оплатит за них, но обучение будет уже через договор ЮЛ, а это трудовые отношения...\u003C\u002Fp>","Да Владимир, я это все понимаю...Но как защитить заказчику себя, если работник упадет с высоты???? Вопрос были ли у него документы на этот вид работ, как они могли работать на высоте не имея удостоверения..? Заказчик и сам бы все это оплатит за них, но обучение будет уже через договор ЮЛ, а это трудовые отношения...",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":65,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":68,"userVote":22,"reactions":69,"reactedEmoji":13},26179,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"9 апр. 2024 г.","\u003Cp>Условия ТБ в домик к договору ГПХ и строгое подчинение бригадиру или мастеру Заказчика. За любое отклонение - удаление за \"забор\" навсегда. Работал с представителями Азии - жёсткий и постоянный контроль. Иначе ты не начальник и на тебя болт забьют.\u003C\u002Fp>","Условия ТБ в домик к договору ГПХ и строгое подчинение бригадиру или мастеру Заказчика. За любое отклонение - удаление за \"забор\" навсегда. Работал с представителями Азии - жёсткий и постоянный контроль. Иначе ты не начальник и на тебя болт забьют.",1,{},"2024-04-08T17:22:08+00:00",{"id":72,"number":73,"author":74,"date":65,"isSolution":19,"text":76,"rawContent":77,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":81},52864,3,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":75},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10915#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52855\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tatianakuznetsov80\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> никак не обучать. Иначе при падении (а статистика такое показывает) вас притянут к ответу за нарушения требований охраны труда. Работника по ГПХ НИКАК не обучить по ОТ. Пропишите условия выполнения работ в приложении к договору ГПХ - требования из Правил (782н). Пусть сбиваются в стаи, организуют ИП или ООО \"Гастро-Высотник\", обучаются, получают корочки и знания (!) и работают не вызывая вопросов \"а как обучить не обучаемого\".\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по ОТ - Реестр, привязка к Работодателю. А у ГПХ нет Работодателя. Вот в чем штука. Поэтому нет корочек, допусков и соответственно профессий (за редким исключением).\u003C\u002Fp>","[tatianakuznetsov80](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10915\u002F1) никак не обучать. Иначе при падении (а статистика такое показывает) вас притянут к ответу за нарушения требований охраны труда. Работника по ГПХ НИКАК не обучить по ОТ. Пропишите условия выполнения работ в приложении к договору ГПХ - требования из Правил (782н). Пусть сбиваются в стаи, организуют ИП или ООО \"Гастро-Высотник\", обучаются, получают корочки и знания (!) и работают не вызывая вопросов \"а как обучить не обучаемого\".\n\nОбучение по ОТ - Реестр, привязка к Работодателю. А у ГПХ нет Работодателя. Вот в чем штука. Поэтому нет корочек, допусков и соответственно профессий (за редким исключением).",{},{},[],"2024-04-09T01:15:49+00:00",{"id":83,"number":84,"author":85,"date":65,"isSolution":19,"text":96,"rawContent":97,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":13,"comments":100,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":121},52868,4,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":68,"name":93,"icon":94,"color":95},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10915#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52855\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tatianakuznetsov80\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> необученные по высоте узбеки на фасаде здания с договором ГПХ - да вы знаете толк в извращениях!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Всё-таки высота, а уже тем более фасад (не маленькая высота) - один из самых травматичных видов работ. Напишите руководителю служебку об ответственности, пусть ищет юр лицо для таких работ, заодно и требования 656н выполните и в случае чего, с ГИТ проблем не будет. По крайней мере таких, на которые вы сейчас подписываетесь.\u003C\u002Fp>","[tatianakuznetsov80](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10915\u002F1) необученные по высоте узбеки на фасаде здания с договором ГПХ - да вы знаете толк в извращениях!\n\nВсё-таки высота, а уже тем более фасад (не маленькая высота) - один из самых травматичных видов работ. Напишите руководителю служебку об ответственности, пусть ищет юр лицо для таких работ, заодно и требования 656н выполните и в случае чего, с ГИТ проблем не будет. По крайней мере таких, на которые вы сейчас подписываетесь.",{},{},[101,107,114],{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":65,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":106,"reactedEmoji":13},26181,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Доброе утро! Юлия, есть ЮЛ, есть ООО, которое с ними заключает ГПХ. Мы генподрядчики, их запустили, это не наша головная боль как и чего они будут делать. Просто директор спросил, как он может себя с ними обезопасить??? Может обучить, чтоб были удостоверения? Но здесь сразу нет! Все понимаю. Поэтому и задаю вопрос может кто подскажет что можно здесь сделать? Они сегодня здесь, а завтра депортируют..., кто и куда их будет устраивать. Итак дорогу оплатили, квартиру сняли, и обучить то хотел..., вот и спросил совет...А я что-то и не знаю как быть...Хочется просто помочь!\u003C\u002Fp>","Доброе утро! Юлия, есть ЮЛ, есть ООО, которое с ними заключает ГПХ. Мы генподрядчики, их запустили, это не наша головная боль как и чего они будут делать. Просто директор спросил, как он может себя с ними обезопасить??? Может обучить, чтоб были удостоверения? Но здесь сразу нет! Все понимаю. Поэтому и задаю вопрос может кто подскажет что можно здесь сделать? Они сегодня здесь, а завтра депортируют..., кто и куда их будет устраивать. Итак дорогу оплатили, квартиру сняли, и обучить то хотел..., вот и спросил совет...А я что-то и не знаю как быть...Хочется просто помочь!",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":65,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":22,"reactions":113,"reactedEmoji":13},26184,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":110},{"id":68,"name":93,"icon":94,"color":95},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>есть ЮЛ, есть ООО, которое с ними заключает ГПХ.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет, я имела ввиду, что они должны быть трудоустроены в ООО №1, заключают контракт с ООО №2. Между этими ООО-шками выполняются мероприятия в соответствии с требованиями приказа Минтруда № 656н. Это единственный безопасный для вас вариант.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Мы генподрядчики, их запустили, это не наша головная боль как и чего они будут делать.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Территория то ваша и могут начать разборки КАК вы их допустили. Хорошо, это субподрядчик, тогда они должны быть ИП или ООО №3.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ещё вариант, с которым мы сами сталкивались. Есть заказчик, мы подрядчики (ООО). Заказчик в своём положении о взаимодействии с подрядными организациями пишет, что да, ответственность за субподрядчиков на подрядчике. Но для допуска на территорию они должны предоставить тот же пакет документов, что и Подрядчик. Такая у многих подстраховка.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут, конечно, нюансы есть. Что за объект, как туда допуск осуществляется? Например, в моём случае, допуск через охрану Заказчика. Там пролезть через забор не вариант вообще.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы передали территорию по акту-допуску, с узбеком произошёл НС, а подрячик ваш говорит, что первый раз его видит, договорных отношений нет, он тут бомж - ну может вас пронесёт.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Просто директор спросил, как он может себя с ними обезопасить???\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Проверять, кого допускаешь. Вообще это делается по-хорошему на этапе отбора подрядчика: а есть ли вообще у него ресурсы выполнить заказ?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Может обучить, чтоб были удостоверения?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ни в коем случае. Особенно сейчас всё через реестры. Сразу они вашими станут.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Итак дорогу оплатили, квартиру сняли, и обучить то хотел..., вот и спросил совет...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это, конечно, не вопрос СОТа, а мысли вслух - не дешевле было на месте нормальных нанять? Или регион отдалённый?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А я что-то и не знаю как быть...Хочется просто помочь!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В данном случае, лучше не мешать. Он же первый вас и сдаст - она документы проверяла, допустила, а я доверился специалисту.\u003C\u002Fp>","> есть ЮЛ, есть ООО, которое с ними заключает ГПХ. \n\nНет, я имела ввиду, что они должны быть трудоустроены в ООО №1, заключают контракт с ООО №2. Между этими ООО-шками выполняются мероприятия в соответствии с требованиями приказа Минтруда № 656н. Это единственный безопасный для вас вариант.\n\n> Мы генподрядчики, их запустили, это не наша головная боль как и чего они будут делать. \n\nТерритория то ваша и могут начать разборки КАК вы их допустили. Хорошо, это субподрядчик, тогда они должны быть ИП или ООО №3.\n\nЕщё вариант, с которым мы сами сталкивались. Есть заказчик, мы подрядчики (ООО). Заказчик в своём положении о взаимодействии с подрядными организациями пишет, что да, ответственность за субподрядчиков на подрядчике. Но для допуска на территорию они должны предоставить тот же пакет документов, что и Подрядчик. Такая у многих подстраховка.\n\nТут, конечно, нюансы есть. Что за объект, как туда допуск осуществляется? Например, в моём случае, допуск через охрану Заказчика. Там пролезть через забор не вариант вообще.\nЕсли вы передали территорию по акту-допуску, с узбеком произошёл НС, а подрячик ваш говорит, что первый раз его видит, договорных отношений нет, он тут бомж - ну может вас пронесёт.\n\n> Просто директор спросил, как он может себя с ними обезопасить??? \n\nПроверять, кого допускаешь. Вообще это делается по-хорошему на этапе отбора подрядчика: а есть ли вообще у него ресурсы выполнить заказ?\n\n> Может обучить, чтоб были удостоверения? \n\nНи в коем случае. Особенно сейчас всё через реестры. Сразу они вашими станут.\n\n> Итак дорогу оплатили, квартиру сняли, и обучить то хотел..., вот и спросил совет...\n\nэто, конечно, не вопрос СОТа, а мысли вслух - не дешевле было на месте нормальных нанять? Или регион отдалённый?\n\n> А я что-то и не знаю как быть...Хочется просто помочь!\n\nВ данном случае, лучше не мешать. Он же первый вас и сдаст - она документы проверяла, допустила, а я доверился специалисту.",{},{"id":115,"parentId":13,"author":116,"date":117,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":120,"reactedEmoji":13},26333,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10 апр. 2024 г.","\u003Cp>Нет регион у нас далеко не отдаленный, Нижний Новгород.  И знаете работают и взаимодействию друг с другом не первый год,просто так раньше их никто не контролировал. Я могу высказать свое мнение...))))), но покрутят у виска!!!!!\u003C\u002Fp>","Нет регион у нас далеко не отдаленный, Нижний Новгород.  И знаете работают и взаимодействию друг с другом не первый год,просто так раньше их никто не контролировал. Я могу высказать свое мнение...))))), но покрутят у виска!!!!!",{},"2024-04-09T04:41:38+00:00",{"id":123,"number":40,"author":124,"date":65,"isSolution":19,"text":132,"rawContent":133,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":13,"comments":136,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":150},52870,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":131},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10915#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52855\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tatianakuznetsov80\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> примите ваших узбеков в штат. Ну , а потом обучайте  и т.д. а по ГПХ-это мина замедленного действия.\u003C\u002Fp> ","[tatianakuznetsov80](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10915\u002F1) примите ваших узбеков в штат. Ну , а потом обучайте  и т.д. а по ГПХ-это мина замедленного действия.",{},{},[137],{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":65,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":22,"reactions":149,"reactedEmoji":13},26183,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":145,"groupBadge":146},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Да кому они в штате нужны...\u003C\u002Fp>","Да кому они в штате нужны...",{},"2024-04-09T05:06:43+00:00",{"id":152,"number":153,"author":154,"date":65,"isSolution":19,"text":162,"rawContent":163,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":164,"reactionUsers":165,"reactedEmoji":13,"comments":166,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":181},52885,6,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":159,"avatarUrl":160,"groupBadge":161},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Если начнете телодвижения в сторону обучения работников, выполняющих работы по ГПХ, то отношения признают трудовыми со всеми вытекающими...\u003C\u002Fp>","Если начнете телодвижения в сторону обучения работников, выполняющих работы по ГПХ, то отношения признают трудовыми со всеми вытекающими...",{},{},[167,173],{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":117,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":172,"reactedEmoji":13},26331,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый вечер! А если решили их трудоустроить по договору,подали документы в УФМС (уведомление о трудовой деятельности),мы можем их обучить от,высоте?\u003C\u002Fp>","Добрый вечер! А если решили их трудоустроить по договору,подали документы в УФМС (уведомление о трудовой деятельности),мы можем их обучить от,высоте?\n",{},{"id":174,"parentId":13,"author":175,"date":177,"text":178,"rawContent":179,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":180,"reactedEmoji":13},26347,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":159,"avatarUrl":160,"groupBadge":176},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"11 апр. 2024 г.","\u003Cp>Как только заключили ТД, \u003Cstrong>обязаны\u003C\u002Fstrong> организовать обучение.\u003C\u002Fp>","Как только заключили ТД, **обязаны** организовать обучение.",{},"2024-04-09T06:49:52+00:00",{"id":183,"number":184,"author":185,"date":65,"isSolution":19,"text":191,"rawContent":192,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":193,"reactionUsers":194,"reactedEmoji":13,"comments":195,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":196},52923,7,{"id":186,"username":187,"name":188,"initials":189,"color":90,"avatarUrl":190,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10915#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52855\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tatianakuznetsov80\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>В варианте с ГПХ, вам ни как себя не обезопасить.\u003Cbr>\u003Cbr>Как вариант найти ИП, и под это ИП засунуть всех рабочих с кем вы заключили ГПХ.\u003Cbr>\u003Cbr>Провести вводный этим иностранным гражданам, как работникам ИП, и то этот вариант не обезопасит Вас на 100 процентов с учетом Приказа 656н.\u003Cbr>\u003Cbr>Брать себе в штат и все в соответствии с ТК РФ, но тут другие сложности будут.\u003C\u002Fp>","[tatianakuznetsov80](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10915\u002F1) \n\nВ варианте с ГПХ, вам ни как себя не обезопасить.\n\nКак вариант найти ИП, и под это ИП засунуть всех рабочих с кем вы заключили ГПХ.\n\nПровести вводный этим иностранным гражданам, как работникам ИП, и то этот вариант не обезопасит Вас на 100 процентов с учетом Приказа 656н.\n\nБрать себе в штат и все в соответствии с ТК РФ, но тут другие сложности будут.",{},{},[],"2024-04-09T08:50:41+00:00",{"id":198,"number":20,"author":199,"date":65,"isSolution":19,"text":205,"rawContent":206,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":207,"reactionUsers":208,"reactedEmoji":13,"comments":209,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":228},52934,{"id":200,"username":201,"name":202,"initials":203,"color":129,"avatarUrl":204,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Найдите нормальную организацию, которая выполнит эти работы на высоте.\u003C\u002Fp> ","Найдите нормальную организацию, которая выполнит эти работы на высоте.",{},{},[210,216,222],{"id":211,"parentId":13,"author":212,"date":117,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":215,"reactedEmoji":13},26332,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да конечно!!! Какую нормальную найти?? Любой работодатель ищет где и кто подешевле!!!\u003C\u002Fp>","Да конечно!!! Какую нормальную найти?? Любой работодатель ищет где и кто подешевле!!!",{},{"id":217,"parentId":13,"author":218,"date":177,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":221,"reactedEmoji":13},26335,{"id":200,"username":201,"name":202,"initials":203,"color":129,"avatarUrl":204,"groupBadge":13},"\u003Cp>Расхлебывайте...\u003C\u002Fp> ","Расхлебывайте... ",{},{"id":223,"parentId":13,"author":224,"date":177,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":227,"reactedEmoji":13},26349,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>спаибо!\u003C\u002Fp>","спаибо!",{},"2024-04-09T11:29:39+00:00",{"id":230,"number":21,"author":231,"date":15,"isSolution":19,"text":235,"rawContent":236,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":237,"reactionUsers":238,"reactedEmoji":13,"comments":239,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},53328,{"id":232,"username":233,"name":234,"initials":234,"color":159,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"972","41075039953680529585","АБ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10915#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52855\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tatianakuznetsov80\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , никак. Когда мои подрядчики приводят мне таких по ГПХ, я их не допущу к работам. Предлагаю им два выхода: оформить подрядчику их по ТД с последующим обучением и выдачей протокола (рег. ЕИСОТ) +корочки; либо идут и сами учатся как ф.л. и приносят те же корочик и протокол. Подрядчик почти всегда меняет бригаду, редкий случай оформляет ТД и договор (фикттивно),но в письме о допуске пишет , что все обучены и т.д., прикладывает копии протоколов. При этом я всегда требую заверенный ТД. По-другому не допускаются. Все просто. Главное, не надо пытатьчся решить вопрос за подрядчика. Это его забота. Заключение договора ГПХ напрямую и допуск к работам повышенной опасности без обучения - это ст. 143, 216, 217 и пр. УК РФ.\u003C\u002Fp>","[tatianakuznetsov80](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10915\u002F1) , никак. Когда мои подрядчики приводят мне таких по ГПХ, я их не допущу к работам. Предлагаю им два выхода: оформить подрядчику их по ТД с последующим обучением и выдачей протокола (рег. ЕИСОТ) +корочки; либо идут и сами учатся как ф.л. и приносят те же корочик и протокол. Подрядчик почти всегда меняет бригаду, редкий случай оформляет ТД и договор (фикттивно),но в письме о допуске пишет , что все обучены и т.д., прикладывает копии протоколов. При этом я всегда требую заверенный ТД. По-другому не допускаются. Все просто. Главное, не надо пытатьчся решить вопрос за подрядчика. Это его забота. Заключение договора ГПХ напрямую и допуск к работам повышенной опасности без обучения - это ст. 143, 216, 217 и пр. УК РФ.",{},{},[]]