[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10891":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":27,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":28,"rawContent":29,"rawCreatedAt":30,"rawLastPostedAt":31,"answers":32},10891,52744,"Обязательна ли аттестация по промышленной безопасности ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6759","zemlyankinm","Михаил","МИ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FvLzwi9QP1TKcS9ed.png",null,"5 апр. 2024 г.","9 апр. 2024 г.","Промышленная безопасность",[17,19],"аттестация",false,true,52750,8,10,0,1211,9,"\u003Cp>Добрый день. В мае прошлого года наша компания заключила договор с заказчиком на проведение технического обслуживания и ремонта системы видеонаблюдения (объект заказчика является ОПО). Так как камеры находятся на высоте 15-20 метров, следовательно, работников необходимо поднимать на люльке, люльку и машиниста люльки нам предоставляет заказчик из своего персонала. В этом году заказчик начал требовать у наших работников аттестацию по промышленной безопасности по областям А 1, Б 1.11, Б 9.4. Скажите, насколько правомерно его требование. В 116-ФЗ прописаны категории работников, кто должен проходить аттестацию, но, как я понимаю, обычных техников там нет. И обслуживание системы видеонаблюдения  не является техническим устройством, влияющим на производственный процесс\u003C\u002Fp>","Добрый день. В мае прошлого года наша компания заключила договор с заказчиком на проведение технического обслуживания и ремонта системы видеонаблюдения (объект заказчика является ОПО). Так как камеры находятся на высоте 15-20 метров, следовательно, работников необходимо поднимать на люльке, люльку и машиниста люльки нам предоставляет заказчик из своего персонала. В этом году заказчик начал требовать у наших работников аттестацию по промышленной безопасности по областям А 1, Б 1.11, Б 9.4. Скажите, насколько правомерно его требование. В 116-ФЗ прописаны категории работников, кто должен проходить аттестацию, но, как я понимаю, обычных техников там нет. И обслуживание системы видеонаблюдения  не является техническим устройством, влияющим на производственный процесс","2024-04-05T11:39:13+00:00","2024-04-09T08:02:55+00:00",[33,90,105,139,154,171,181,196],{"id":22,"number":34,"author":35,"date":15,"isSolution":21,"text":46,"rawContent":47,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":89},6,{"id":36,"username":37,"name":38,"initials":39,"color":12,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Михаил\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> у меня есть письма РТН, что в таких случаях аттестация не нужна. \u003Cbr>\u003Cbr>Но! Есть у нас один заказчик очень крупный (его имя слишком известно, чтобы я могла называть 😄), который сказал прямым текстом: нам всё равно на мнение РТН, у нас своё. \u003Cbr>\u003Cbr>Других заказчиков с ОПО устраивает это письмо, а их нет. \u003Cbr>\u003Cbr>В этом году главный инженер сказал: бороться надоело, контракты миллионные срывать тупо. Поэтому сдаём и тем самым отсеиваем конкурентов. \u003Cbr>\u003Cbr>Напомните в понедельник, можно в личку, скину письма.\u003C\u002Fp> ","[Михаил](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10891\u002F1) у меня есть письма РТН, что в таких случаях аттестация не нужна. \n\nНо! Есть у нас один заказчик очень крупный (его имя слишком известно, чтобы я могла называть 😄), который сказал прямым текстом: нам всё равно на мнение РТН, у нас своё. \n\nДругих заказчиков с ОПО устраивает это письмо, а их нет. \n\nВ этом году главный инженер сказал: бороться надоело, контракты миллионные срывать тупо. Поэтому сдаём и тем самым отсеиваем конкурентов. \n\nНапомните в понедельник, можно в личку, скину письма.",{},{},[51,57,74,83],{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":56,"reactedEmoji":14},26101,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо, буду очень признателен, если отправите скан\u003C\u002Fp>","Спасибо, буду очень признателен, если отправите скан",{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":73,"reactedEmoji":14},26106,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Я бы тоже ознакомился )))\u003C\u002Fp>","Я бы тоже ознакомился )))",{},{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":78,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":81,"userVote":25,"reactions":82,"reactedEmoji":14},26129,{"id":36,"username":37,"name":38,"initials":39,"color":12,"avatarUrl":40,"groupBadge":77},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"8 апр. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6759\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Михаил\u003C\u002Fa> вот письмо, самое последнее от 2023 года. Убрала только имя и адрес руководителя.\u003Cbr>\u003Cbr>Никаких размытых ответов, как у Минтруда, всё однозначно:\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В случае если \u003Cstrong>при выполнении работ на опасных производственных объектах\u003C\u002Fstrong> специалисты не осуществляют вышеуказанные виды деятельности, аттестация в области промышленной безопасности в соответствии с Положением не требуется.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Выделила специально эту фразу, т.к. заказчики на это и давят обычно: вы же на ОПО, тут всем надо.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"09ac416f-efb5-44a5-bd2c-f113f4b1a025\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">11-00-15-2027.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">609kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","@zemlyankinm вот письмо, самое последнее от 2023 года. Убрала только имя и адрес руководителя.\nНикаких размытых ответов, как у Минтруда, всё однозначно: \n\n> В случае если **при выполнении работ на опасных производственных объектах** специалисты не осуществляют вышеуказанные виды деятельности, аттестация в области промышленной безопасности в соответствии с Положением не требуется.\n\nВыделила специально эту фразу, т.к. заказчики на это и давят обычно: вы же на ОПО, тут всем надо.\n\n[upl-file uuid=09ac416f-efb5-44a5-bd2c-f113f4b1a025 size=609kB]11-00-15-2027.pdf[\u002Fupl-file]\n",4,{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":78,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":88,"reactedEmoji":14},26133,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Благодарю\u003C\u002Fp>","Благодарю",{},"2024-04-05T12:21:50+00:00",{"id":91,"number":92,"author":93,"date":15,"isSolution":20,"text":99,"rawContent":100,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":104},52746,3,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":12,"avatarUrl":98,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Михаил\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Требования вашего заказчика избыточные. Те категории аттестации, которые Вы перечислили, должны быть у его ИТР, тех кто занимается организацией работ с использованием ПС (подъёмника (вышки)).\u003C\u002Fp>","[Михаил](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10891\u002F1) \n\nТребования вашего заказчика избыточные. Те категории аттестации, которые Вы перечислили, должны быть у его ИТР, тех кто занимается организацией работ с использованием ПС (подъёмника (вышки)).",{},{},[],"2024-04-05T11:55:49+00:00",{"id":106,"number":81,"author":107,"date":15,"isSolution":20,"text":114,"rawContent":115,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":14,"comments":118,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":138},52748,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":14},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>Поддерживаю Бориса. Работникам, которые будут в люльке достаточно обучение по высоте и ОТ. Аттестация нужна только ИТР..\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если подробнее: \u003Cbr>\u003Cbr>Работников надо будет поднимать в люльке – работы на высоте повышенной опасности. Работы повышенной опасности оформляются по наряду допуску. \u003Cbr>\u003Cbr>При выполнении работ повышенной опасности есть ответственный по наряду-допуску производитель работ (занимается безопасной организацией работ). Если он ответственный за организацию работ с применением ПС, которые используются для подъема и перемещения людей, то ему требуется аттестация по Б9.4 «Эксплуатация опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, предназначенные для подъема и транспортировки людей».\u003C\u002Fp> \u003Cp>В рамках обслуживания и ремонта системы видеонаблюдения так понимаю требуется производить ремонтные работы с системами, т.е. ремонтные работы по ремонтному НД (НД на работы в условиях вредных и опасных производственных факторов, который выдаст вашему ответственному производителю работ заказчик). Ну это при условии, что используются искрообразующие инструменты и т.д. Тогда можно и про Б1.11 для руководителя работ сказать, но это очень притянуто за уши по моему мнению. Обычно такая аттестация нужна руководителям работ, которые организуют огневые у заказчиков на хим. производстве...\u003C\u002Fp> \u003Cp>Требование про А1 точно излишнее. Как они обосновывают такие требования?\u003C\u002Fp>","Поддерживаю Бориса. Работникам, которые будут в люльке достаточно обучение по высоте и ОТ. Аттестация нужна только ИТР..\n\nЕсли подробнее: \n\nРаботников надо будет поднимать в люльке – работы на высоте повышенной опасности. Работы повышенной опасности оформляются по наряду допуску. \n\nПри выполнении работ повышенной опасности есть ответственный по наряду-допуску производитель работ (занимается безопасной организацией работ). Если он ответственный за организацию работ с применением ПС, которые используются для подъема и перемещения людей, то ему требуется аттестация по Б9.4 «Эксплуатация опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, предназначенные для подъема и транспортировки людей».\n\nВ рамках обслуживания и ремонта системы видеонаблюдения так понимаю требуется производить ремонтные работы с системами, т.е. ремонтные работы по ремонтному НД (НД на работы в условиях вредных и опасных производственных факторов, который выдаст вашему ответственному производителю работ заказчик). Ну это при условии, что используются искрообразующие инструменты и т.д. Тогда можно и про Б1.11 для руководителя работ сказать, но это очень притянуто за уши по моему мнению. Обычно такая аттестация нужна руководителям работ, которые организуют огневые у заказчиков на хим. производстве...\n\nТребование про А1 точно излишнее. Как они обосновывают такие требования?",{},{},[119,125,132],{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":124,"reactedEmoji":14},26100,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тем, что у них ОПО, и в договоре прописан этот пункт, хотя работники работали год спокойно, получали все необходимые наряды-допуски, и никто их не дергал\u003C\u002Fp>","Тем, что у них ОПО, и в договоре прописан этот пункт, хотя работники работали год спокойно, получали все необходимые наряды-допуски, и никто их не дергал",{},{"id":126,"parentId":14,"author":127,"date":15,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":131,"reactedEmoji":14},26104,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":128},{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Требование про А1 точно излишнее. Как они обосновывают такие требования?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Без аттестации по А1 РТН не аттестует по другим областям. Это мы уже проходили. Обязательно нужно повышение квалификации по А1, потом аттестация по А1 и только потом аттестация по другим областям.\u003C\u002Fp>","> Требование про А1 точно излишнее. Как они обосновывают такие требования?\n\nБез аттестации по А1 РТН не аттестует по другим областям. Это мы уже проходили. Обязательно нужно повышение квалификации по А1, потом аттестация по А1 и только потом аттестация по другим областям.",{},{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":15,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":137,"reactedEmoji":14},26105,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":12,"avatarUrl":98,"groupBadge":14},"\u003Cp>Никита, \"Работников надо будет поднимать в люльке – работы на высоте повышенной опасности...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Осмелюсь возразить. Не все работы на высоте относятся к работаи ПО (если только вы сами их к таковым не отнесёте), а в люльке - тем паче! Электромонтажники, обслуживающие сети ВЛЭП, замучаются наряды выписывать ежедневно на выполнение таких работ!\u003C\u002Fp>","Никита, \"Работников надо будет поднимать в люльке – работы на высоте повышенной опасности...\" (с)\nОсмелюсь возразить. Не все работы на высоте относятся к работаи ПО (если только вы сами их к таковым не отнесёте), а в люльке - тем паче! Электромонтажники, обслуживающие сети ВЛЭП, замучаются наряды выписывать ежедневно на выполнение таких работ!",{},"2024-04-05T12:00:38+00:00",{"id":140,"number":67,"author":141,"date":15,"isSolution":20,"text":148,"rawContent":149,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":14,"comments":152,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":153},52749,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":112,"avatarUrl":146,"groupBadge":147},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Михаил\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В этом году заказчик начал требовать у наших работников аттестацию по промышленной безопасности по областям А 1, Б 1.11, Б 9.4. Скажите, насколько правомерно его требование. В 116-ФЗ прописаны категории работников, кто должен проходить аттестацию, но, как я понимаю, обычных техников там нет. И обслуживание системы видеонаблюдения не является техническим устройством, влияющим на производственный процесс\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы правильно рассуждаете.  Есть ОПО (объект и ПС) , есть его владелец. Он из состава \u003Cstrong>своих сотрудников\u003C\u002Fstrong>, обеспечивает безопасную эксплуатацию этих ОПО.  Устройства виденаблюдения не относятся к ТУ применяемых на ОПО и на которые распространяется ФЗ-116. \u003Cbr>\u003Cbr>Я не говорю уже о требуемых заказчиком областей аттестации)) Ох уж эти Заказчики!!\u003C\u002Fp>","[Михаил](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10891\u002F1) \n\nВ этом году заказчик начал требовать у наших работников аттестацию по промышленной безопасности по областям А 1, Б 1.11, Б 9.4. Скажите, насколько правомерно его требование. В 116-ФЗ прописаны категории работников, кто должен проходить аттестацию, но, как я понимаю, обычных техников там нет. И обслуживание системы видеонаблюдения не является техническим устройством, влияющим на производственный процесс\n\nВы правильно рассуждаете.  Есть ОПО (объект и ПС) , есть его владелец. Он из состава **своих сотрудников**, обеспечивает безопасную эксплуатацию этих ОПО.  Устройства виденаблюдения не относятся к ТУ применяемых на ОПО и на которые распространяется ФЗ-116. \n\nЯ не говорю уже о требуемых заказчиком областей аттестации)) Ох уж эти Заказчики!!",{},{},[],"2024-04-05T12:14:26+00:00",{"id":155,"number":156,"author":157,"date":15,"isSolution":20,"text":165,"rawContent":166,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":167,"reactionUsers":168,"reactedEmoji":14,"comments":169,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":170},52751,7,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":162,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Михаил\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Аттестация не нужна, но! Если уж очень сильно будут просить, настаивайте, что бы сами и аттестовали Ваших работников если им так нужно и есть такая возможность.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"11\">\u003Cli>Указанные в подпунктах \"а\" - \"в\" пункта 2 настоящего Положения работники организаций, выполняющих работы или \u003Cstrong>оказывающих услуги организациям, эксплуатирующим опасные производственные объекты,\u003C\u002Fstrong> гидротехнические сооружения, \u003Cstrong>проходят аттестацию\u003C\u002Fstrong> в аттестационных комиссиях организаций, в трудовых отношениях с которыми они состоят, или \u003Cstrong>в аттестационных комиссиях организаций, эксплуатирующих опасные производственные объект\u003C\u002Fstrong>ы, гидротехнические сооружения (в случае если это предусмотрено локальным нормативным актом организации).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Михаил](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10891\u002F1) Аттестация не нужна, но! Если уж очень сильно будут просить, настаивайте, что бы сами и аттестовали Ваших работников если им так нужно и есть такая возможность. \n\nУказанные в подпунктах \"а\" - \"в\" пункта 2 настоящего Положения работники организаций, выполняющих работы или **оказывающих услуги организациям, эксплуатирующим опасные производственные объекты,** гидротехнические сооружения, **проходят аттестацию** в аттестационных комиссиях организаций, в трудовых отношениях с которыми они состоят, или **в аттестационных комиссиях организаций, эксплуатирующих опасные производственные объект**ы, гидротехнические сооружения (в случае если это предусмотрено локальным нормативным актом организации).",{},{},[],"2024-04-05T12:28:36+00:00",{"id":172,"number":23,"author":173,"date":15,"isSolution":20,"text":175,"rawContent":176,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":177,"reactionUsers":178,"reactedEmoji":14,"comments":179,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":180},52752,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":174},{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Михаил\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> здесь можно рассуждать сколько угодно, но если в условиях договора (контракта) это прописано и вы хотите работать с Заказчиком - вам придется аттестовать своих работников по требуемым областям. Чисто логически понятно, что если ваши люди будут в течение года ездить по различным ОПО - им, в итоге, может понадобиться аттестация по стольким областям промбезопасности, что ваша организация просто обанкротится ))) сегодня НПЗ, завтра газовая станция, послезавтра рудник, потом металлургический завод и так далее... Конечно, подобные требования надо как-то оспаривать, но это не всегда выгодно и эффективно. Аттестацию, как правило, требуют для ИТР, а вот рабочие специальности не входят в перечень постановления правительства №13. У нас организация, подобная вашей, и мы аттестовали инженеров (ответственных) и рук-ля работ по данным областям, плюс Б 2.7. Монтажники и другие рабочие специальности не требуют аттестации. Для них достаточно обучения по ОТ (Б, В, ПП, СИЗ). Тут у Заказчика может быть аргумент в виде п. 10 статьи 14.1 закона 116-ФЗ - вы производите работы на ОПО, а согласно этому пункту\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"10\">\u003Cli>Работники, не прошедшие аттестацию в области промышленной безопасности, не допускаются к работе на опасных производственных объектах.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Михаил](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10891\u002F1) здесь можно рассуждать сколько угодно, но если в условиях договора (контракта) это прописано и вы хотите работать с Заказчиком - вам придется аттестовать своих работников по требуемым областям. Чисто логически понятно, что если ваши люди будут в течение года ездить по различным ОПО - им, в итоге, может понадобиться аттестация по стольким областям промбезопасности, что ваша организация просто обанкротится ))) сегодня НПЗ, завтра газовая станция, послезавтра рудник, потом металлургический завод и так далее... Конечно, подобные требования надо как-то оспаривать, но это не всегда выгодно и эффективно. Аттестацию, как правило, требуют для ИТР, а вот рабочие специальности не входят в перечень постановления правительства №13. У нас организация, подобная вашей, и мы аттестовали инженеров (ответственных) и рук-ля работ по данным областям, плюс Б 2.7. Монтажники и другие рабочие специальности не требуют аттестации. Для них достаточно обучения по ОТ (Б, В, ПП, СИЗ). Тут у Заказчика может быть аргумент в виде п. 10 статьи 14.1 закона 116-ФЗ - вы производите работы на ОПО, а согласно этому пункту\n\nРаботники, не прошедшие аттестацию в области промышленной безопасности, не допускаются к работе на опасных производственных объектах.",{},{},[],"2024-04-05T12:29:43+00:00",{"id":182,"number":27,"author":183,"date":16,"isSolution":20,"text":190,"rawContent":191,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":192,"reactionUsers":193,"reactedEmoji":14,"comments":194,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":195},52886,{"id":184,"username":185,"name":186,"initials":187,"color":188,"avatarUrl":189,"groupBadge":14},"6653","4029402892846706346","Степан","СТ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8fcjVCPBfagFNcQ8.png","\u003Cp>С заказчиком, особенно крупным, бодаться вообще бесполезно, ибо ты либо выполняешь всё, что они требуют, либо платишь охеренные штрафы, прописанные в договоре. Подрядчики в настоящее время поставлены в абсолютно бесправное положение.\u003C\u002Fp>","С заказчиком, особенно крупным, бодаться вообще бесполезно, ибо ты либо выполняешь всё, что они требуют, либо платишь охеренные штрафы, прописанные в договоре. Подрядчики в настоящее время поставлены в абсолютно бесправное положение.",{},{},[],"2024-04-09T06:56:14+00:00",{"id":197,"number":24,"author":198,"date":16,"isSolution":20,"text":205,"rawContent":206,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":207,"reactionUsers":208,"reactedEmoji":14,"comments":209,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":31},52903,{"id":199,"username":200,"name":201,"initials":202,"color":203,"avatarUrl":204,"groupBadge":14},"6773","6478670583512372158","Marina","MA","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FD4HXziTyRRYXsrTO.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52744\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Михаил\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  В соответствии с пунктом 151 федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения», утвержденных приказом Ростехнадзора от 26 ноября 2020 г. № 461 (далее – ФНП по ПС) для управления подъемными сооружениями (далее – ПС) и их обслуживания эксплуатирующая организация обязана назначить внутренним распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков *\u003Cstrong>\u003Cem>(кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>*\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласно подпункту «б» пункта 147 ФНП по ПС организации, эксплуатирующие ПС, обязаны установить порядок проверки знаний и допуска к самостоятельной работе персонала с выдачей удостоверений, в которых указывается тип ПС, а также виды работ и оборудования, к работам на которых они допущены.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На основании изложенного, организации, эксплуатирующие ПС, самостоятельно определяют порядок допуска персонала, имеющего соответствующую квалификацию, порядок его аттестации (проверки знаний), состав аттестационной комиссии, формы протоколов и удостоверений.\u003C\u002Fp>","[Михаил](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10891\u002F1)  В соответствии с пунктом 151 федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения», утвержденных приказом Ростехнадзора от 26 ноября 2020 г. № 461 (далее – ФНП по ПС) для управления подъемными сооружениями (далее – ПС) и их обслуживания эксплуатирующая организация обязана назначить внутренним распорядительным актом машинистов подъемников, крановщиков (операторов), их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров, рабочих люльки и наладчиков ****(кроме наладчиков привлекаемых специализированных организаций).****\n\nСогласно подпункту «б» пункта 147 ФНП по ПС организации, эксплуатирующие ПС, обязаны установить порядок проверки знаний и допуска к самостоятельной работе персонала с выдачей удостоверений, в которых указывается тип ПС, а также виды работ и оборудования, к работам на которых они допущены.\n\nНа основании изложенного, организации, эксплуатирующие ПС, самостоятельно определяют порядок допуска персонала, имеющего соответствующую квалификацию, порядок его аттестации (проверки знаний), состав аттестационной комиссии, формы протоколов и удостоверений.",{},{},[]]