[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10879":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},10879,52684,"Может ли быть единая программа Б для всех работников организации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"5 апр. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"программы обучения",false,true,52716,6,954,7,0,"\u003Cp>В ходе изучения вот этой темы:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10784\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F10784-kak-traktovat-p-53-e-postanovleniya-2464\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>в очередной раз усомнился в правильности восприятия текущей реальности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если взять за основу то что предлагает нам Всеми \"горячо любимый\" 2464 (второй пункт приложения 3), мне видится следующий вариант:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а) классификация опасностей. Идентификация вредных и (или) опасных производственных факторов на рабочем месте \u003Cstrong>(в этом разделе рассказываем о СпецОценке и разбираем примеры карт)\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>б) оценка уровня профессионального риска выявленных (идентифицированных) опасностей \u003Cstrong>(здесь коротко рассказываем о процедуре оценки ПрофРисков)\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>в) безопасные методы и приемы выполнения работ \u003Cstrong>(пояснения ниже)\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>г) меры защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов \u003Cstrong>(пояснения ниже)\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>д) средства индивидуальной защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов \u003Cstrong>(здесь про СИЗ, ДСИЗ)\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>е) разработка мероприятий по снижению уровней профессиональных рисков \u003Cstrong>(пояснения ниже)\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>ж) организация оказания первой помощи (при необходимости) \u003Cstrong>(можно убрать из за отсутствия необходимости)\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По пунктам \u003Cstrong>в, г, е,\u003C\u002Fstrong> краткий разбор всех рисков (на основании классификатора, карт и.т.п.), мер защиты от них со стороны работника и мероприятий со стороны работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Под типу: скользкая поверхность представляет угрозу из за возможности падения, работник её обходит (или двигается по посыпанному), работодатель заранее посыпает песком.\u003Cbr>\u003Cbr>(разумеется всё это можно красиво оформить, добавить картинки и подробные разъяснения)\u003C\u002Fp> \u003Cp>В самой утвержденной по предприятию программе конкретику не прописывать (по сути оставить то что прописано в 2м пункте приложения, 3 2464) и в методическом материале разобрать каждый из существующих рисков, а в ходе уже обучения стараться делать акцент на контингент слушателей.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Пожалуйста, поясните где я могу быть не прав?\u003C\u002Fp>","В ходе изучения вот этой темы:\n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F10784-kak-traktovat-p-53-e-postanovleniya-2464\n\nв очередной раз усомнился в правильности восприятия текущей реальности.\n\nЕсли взять за основу то что предлагает нам Всеми \"горячо любимый\" 2464 (второй пункт приложения 3), мне видится следующий вариант:\n\nа) классификация опасностей. Идентификация вредных и (или) опасных производственных факторов на рабочем месте **(в этом разделе рассказываем о СпецОценке и разбираем примеры карт)**;\n\nб) оценка уровня профессионального риска выявленных (идентифицированных) опасностей **(здесь коротко рассказываем о процедуре оценки ПрофРисков)**;\n\nв) безопасные методы и приемы выполнения работ **(пояснения ниже)**;\n\nг) меры защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов **(пояснения ниже)**;\n\nд) средства индивидуальной защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов **(здесь про СИЗ, ДСИЗ)**;\n\nе) разработка мероприятий по снижению уровней профессиональных рисков **(пояснения ниже)**;\n\nж) организация оказания первой помощи (при необходимости) **(можно убрать из за отсутствия необходимости)**.\n\nПо пунктам **в, г, е,** краткий разбор всех рисков (на основании классификатора, карт и.т.п.), мер защиты от них со стороны работника и мероприятий со стороны работодателя.\n\nПод типу: скользкая поверхность представляет угрозу из за возможности падения, работник её обходит (или двигается по посыпанному), работодатель заранее посыпает песком.\n\n(разумеется всё это можно красиво оформить, добавить картинки и подробные разъяснения)\n\nВ самой утвержденной по предприятию программе конкретику не прописывать (по сути оставить то что прописано в 2м пункте приложения, 3 2464) и в методическом материале разобрать каждый из существующих рисков, а в ходе уже обучения стараться делать акцент на контингент слушателей.\n\nПожалуйста, поясните где я могу быть не прав?","2024-04-05T03:06:17+00:00","2024-04-05T06:52:14+00:00",[31,62,79,94,136,150],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":61},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Я тоже считаю, что лучше не плодить программы Б по профессиям, ибо их может быть в одном даже цехе много. И получится комиссию надо будет также обучать в УЦ по всем этим программам, исходя из позиции того инспектора ГИТ, случай с которым мы обсуждали ранее. Так как одного допустим мастера Пупкина придется вносить в реестр 333 раза. Я думаю - в одной общей программе максимально прописать все опасности и риски, исходя из специфики деятельности всего предприятия и реестра опасностей и рисков на предприятии.\u003C\u002Fp> ","Я тоже считаю, что лучше не плодить программы Б по профессиям, ибо их может быть в одном даже цехе много. И получится комиссию надо будет также обучать в УЦ по всем этим программам, исходя из позиции того инспектора ГИТ, случай с которым мы обсуждали ранее. Так как одного допустим мастера Пупкина придется вносить в реестр 333 раза. Я думаю - в одной общей программе максимально прописать все опасности и риски, исходя из специфики деятельности всего предприятия и реестра опасностей и рисков на предприятии.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":60,"reactedEmoji":14},26099,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>Боюсь, что Вы правы. Нам всем проще будет вот так формально выходить из ситуации, все смешать в одну кашу для всех профессий. Только она для реального обучения не пригодна. Очередная чушь по мотивам 2464\u003C\u002Fp>","Боюсь, что Вы правы. Нам всем проще будет вот так формально выходить из ситуации, все смешать в одну кашу для всех профессий. Только она для реального обучения не пригодна. Очередная чушь по мотивам 2464",{},"2024-04-05T06:47:46+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":14,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":78},52696,2,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10879#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52684\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в принципе вы правы. Нигде в 2464 не сказано, что программа Б должна быть на каждую профессию отдельно.  Нужно как то в одну программу впихнуть все риски, и все меры безопасности. Я уже писала в той теме , где обсуждали предаисание ГИТа по п.53, что может быть в программе сделать отдельные блоки для разных профессий. Нет чётких требований к программам.\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10879\u002F1) в принципе вы правы. Нигде в 2464 не сказано, что программа Б должна быть на каждую профессию отдельно.  Нужно как то в одну программу впихнуть все риски, и все меры безопасности. Я уже писала в той теме , где обсуждали предаисание ГИТа по п.53, что может быть в программе сделать отдельные блоки для разных профессий. Нет чётких требований к программам.",{},{},[],"2024-04-05T04:51:52+00:00",{"id":80,"number":81,"author":82,"date":15,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":93},52698,3,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":12,"avatarUrl":87,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>У меня программы поделены, можно сказать, по производственным участкам \u003Cbr>\u003Cbr>Например, холодная металлообработка - одна программа, участок литья пластмасс - другая программа, уборщики - третья \u003Cbr>\u003Cbr>Мне так проще и правильнее показалось\u003C\u002Fp> ","У меня программы поделены, можно сказать, по производственным участкам \n\nНапример, холодная металлообработка - одна программа, участок литья пластмасс - другая программа, уборщики - третья \n\nМне так проще и правильнее показалось",{},{},[],"2024-04-05T05:06:04+00:00",{"id":95,"number":96,"author":97,"date":15,"isSolution":19,"text":105,"rawContent":106,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":14,"comments":109,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":135},52699,4,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":103,"groupBadge":104},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10879#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52684\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, правоприменительная практика покажет, ПП2464 написан так, что мы все предполагаем).\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10879\u002F1) Здравствуйте, правоприменительная практика покажет, ПП2464 написан так, что мы все предполагаем).",{},{},[110,122,129],{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":121,"reactedEmoji":14},26047,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Sergey, пока практика \"будет показывать\", ГИТы разгуляются от души, в результате чего некоторые из нас уже будут вынуждены искать себе работу, не связанную с охраной труда.\u003C\u002Fp> ","Sergey, пока практика \"будет показывать\", ГИТы разгуляются от души, в результате чего некоторые из нас уже будут вынуждены искать себе работу, не связанную с охраной труда. ",{},{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":25,"reactions":128,"reactedEmoji":14},26048,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":103,"groupBadge":125},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Так ГИТы еще в разных регионах по-своему интерпретируют...поэтому только обжалование в суде при положительном исходе для работодателя изменит ситуацию...но это не точно).\u003C\u002Fp> ","Так ГИТы еще в разных регионах по-своему интерпретируют...поэтому только обжалование в суде при положительном исходе для работодателя изменит ситуацию...но это не точно). ",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":25,"reactions":134,"reactedEmoji":14},26064,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":14},"\u003Cp>Sergey, я Вам больше скажу: \"Разные ГИТы даже одной инспекции в одном регионе по-своему интерпретируют...\" (по себе знаю)\u003C\u002Fp> ","Sergey, я Вам больше скажу: \"Разные ГИТы даже одной инспекции в одном регионе по-своему интерпретируют...\" (по себе знаю) ",{},"2024-04-05T05:09:28+00:00",{"id":137,"number":40,"author":138,"date":15,"isSolution":19,"text":144,"rawContent":145,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":14,"comments":148,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":149},52710,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1323","36626790893522622869","Наталия Бутакова","НБ","#0F766E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10879#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52684\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , делаю точно также. У меня одна программа для всех, а уже начинка с конкретикой, зависит от видов выполняемых работ\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10879\u002F1) , делаю точно также. У меня одна программа для всех, а уже начинка с конкретикой, зависит от видов выполняемых работ",{},{},[],"2024-04-05T06:25:17+00:00",{"id":151,"number":24,"author":152,"date":15,"isSolution":19,"text":159,"rawContent":160,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},52718,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":37,"avatarUrl":157,"groupBadge":158},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>У меня программа Б одна, поскольку производство небольшое, я вместила туда все риски и меры безопасности. Руководствуюсь тем, что работники не только перемещаются во всем производственным участкам, но и участвуют в некоторых процессах, по необходимости.\u003C\u002Fp> ","У меня программа Б одна, поскольку производство небольшое, я вместила туда все риски и меры безопасности. Руководствуюсь тем, что работники не только перемещаются во всем производственным участкам, но и участвуют в некоторых процессах, по необходимости.",{},{},[]]