[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10834":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},10834,52485,"Проверка знаний по ЭБ с присвоением группы в комиссии обслуживающей организации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2455","SH621ce3ec964ebcf2e1473","Наталья","НА","#BE123C",null,"3 апр. 2024 г.","Электробезопасность",[15,17],"комиссия",false,1,2,0,619," \u003Cp>Здравствуйте. Сложно создать комиссию  по присвоению группы по ЭБ на предприятии, где нет даже электрика, но электроустановки есть и нужно присваивать группы работникам и обслуживать электроустановки. Послать комиссию в Ростехнадзор сложно. Причины опущу).\u003Cbr>\u003Cbr>Вот такой вариант хочу попробовать, а вы исправьте меня если так нельзя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>1 Необходимо заключить договор на обслуживание электроустановок со специализированной организацией-пусть приходит электрик. Обслуживает ЭУ.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>В нем указать, что комиссия по проверке знаний (4 чел) по электробезопасности проходит проверку в комиссии обслуживающей организации, члены которой прошли поверку в Ростехнадзоре.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Затем своей комиссией проводить проверку и присваивать группы, выдавать протоколы и т.д. своим работникам.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня вопрос. Кто-то из членов сообщества так делал? Были вопросы при проверке?\u003Cbr>\u003Cbr>Сами понимаете, если что-то случится будут изучать тщательно и обучение в том числе.\u003Cbr>\u003Cbr>и еще. Что значит \"специализированная организация\". У нас рядом предприятие и оно готово заключить договор с нами для обслуживания  наших ЭУ их электриком.. Промышленное предприятие и выпускает определенную продукцию.\u003Cbr>\u003Cbr>Если нужна определенная лицензия для подтверждения \"специализации\" то ее у них нет. Можно с ними заключать?\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, ответственному за электрохозяйство 1 раз в в год проводить проверку знаний с подтверждением группы или все таки 1 раз в три года?  Наш ответственный не организует работы в электроустановках. Были обсуждения на ресурсе по поводу периодичности. Мнения разделились, а  я запуталась. По ПРП вроде 1 раз в год (п.45 ПРП)\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Здравствуйте. Сложно создать комиссию  по присвоению группы по ЭБ на предприятии, где нет даже электрика, но электроустановки есть и нужно присваивать группы работникам и обслуживать электроустановки. Послать комиссию в Ростехнадзор сложно. Причины опущу).\n\nВот такой вариант хочу попробовать, а вы исправьте меня если так нельзя.\n\n1 Необходимо заключить договор на обслуживание электроустановок со специализированной организацией-пусть приходит электрик. Обслуживает ЭУ.\nВ нем указать, что комиссия по проверке знаний (4 чел) по электробезопасности проходит проверку в комиссии обслуживающей организации, члены которой прошли поверку в Ростехнадзоре.\nЗатем своей комиссией проводить проверку и присваивать группы, выдавать протоколы и т.д. своим работникам.\n\nУ меня вопрос. Кто-то из членов сообщества так делал? Были вопросы при проверке?\n\nСами понимаете, если что-то случится будут изучать тщательно и обучение в том числе.\n\nи еще. Что значит \"специализированная организация\". У нас рядом предприятие и оно готово заключить договор с нами для обслуживания  наших ЭУ их электриком.. Промышленное предприятие и выпускает определенную продукцию.\n\nЕсли нужна определенная лицензия для подтверждения \"специализации\" то ее у них нет. Можно с ними заключать?\n\nКстати, ответственному за электрохозяйство 1 раз в в год проводить проверку знаний с подтверждением группы или все таки 1 раз в три года?  Наш ответственный не организует работы в электроустановках. Были обсуждения на ресурсе по поводу периодичности. Мнения разделились, а  я запуталась. По ПРП вроде 1 раз в год (п.45 ПРП)","2024-04-03T08:39:48+00:00","2024-04-03T09:48:49+00:00",[28],{"id":29,"number":20,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":41,"rawContent":42,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},52492,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":19,"name":38,"icon":39,"color":40},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10834#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"52485\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сложно создать комиссию по присвоению группы по ЭБ на предприятии, где нет даже электрика, но электроустановки есть и нужно присваивать группы работникам и обслуживать электроустановки.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что вызвало у вас сложности? Мы вообще непромышленные потребители и комиссию сделали. Сначала тоже казалось, что сложно. На деле оказалось просто.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Послать комиссию в Ростехнадзор сложно. Причины опущу).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если з\u002Fп не МРОТ, то сложностей нет - притворяются, проходили.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот такой вариант хочу попробовать, а вы исправьте меня если так нельзя.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так нельзя. \u003Cbr>\u003Cbr>Варианта 3:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>своих в РТН для создания комиссии;\u003C\u002Fli>\u003Cli>всех работников в РТН, если не хватает численности;\u003C\u002Fli>\u003Cli>устроить официально на минимальную ставку способных сдать, тогда они могут быть в комиссии.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>ПРП, утв. приказом Минэнерго №796\u003Cbr>\u003Cbr>49_1. Проверка знаний проводится \u003Cstrong>в комиссиях организации\u003C\u002Fstrong>, определение состава и формирование которых осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58 Правил.\u003Cbr>\u003Cbr>В случае \u003Cstrong>если штатная численность работников организации не позволяет образовать комиссию\u003C\u002Fstrong> по проверке знаний в соответствии с требованиями указанных пунктов Правил, \u003Cstrong>проверка знаний должна проводиться в комиссии, формируемой федеральным органом исполнительной власти\u003C\u002Fstrong>, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом). В указанном случае на организации не распространяются требования пунктов 50-55 Правил.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Что значит \"специализированная организация\"?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Под специализированной организацией понимается организация, имеющая в своем штате подготовленный квалифицированный электротехнический персонал, имеющий соответствующие группы по электробезопасности, допущенный к работам в электроустановках напряжением до 1000 В или выше 1000 В, наделенный определенными правами. Правилами не оговорено требование, что специализированная организация должна владеть электроустановками.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"http:\u002F\u002Fwww.sahal.gosnadzor.ru\u002Freception\u002Ffaq\u002F#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%2C,%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Источник РТН\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кстати, ответственному за электрохозяйство 1 раз в в год проводить проверку знаний с подтверждением группы или все таки 1 раз в три года?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ПРП, утв. приказом Минэнерго №796\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"45\">\u003Cli>Очередная проверка знаний работников должна проводиться:\u003Cbr>\u003Cbr>в отношении ... ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их заместителей... - не реже одного раза в 12 месяцев;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Даже для ответственных у потребителей - 1 раз в год.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Наш ответственный не организует работы в электроустановках.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это как? ЭУ есть, ответственный есть, но он не причём?\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10834\u002F1) Здравствуйте!\n\nСложно создать комиссию по присвоению группы по ЭБ на предприятии, где нет даже электрика, но электроустановки есть и нужно присваивать группы работникам и обслуживать электроустановки. \n\nЧто вызвало у вас сложности? Мы вообще непромышленные потребители и комиссию сделали. Сначала тоже казалось, что сложно. На деле оказалось просто.\n\nПослать комиссию в Ростехнадзор сложно. Причины опущу).\n\nЕсли з\u002Fп не МРОТ, то сложностей нет - притворяются, проходили.\n\nВот такой вариант хочу попробовать, а вы исправьте меня если так нельзя.\n\nТак нельзя. \n\nВарианта 3:\nсвоих в РТН для создания комиссии;\nвсех работников в РТН, если не хватает численности;\nустроить официально на минимальную ставку способных сдать, тогда они могут быть в комиссии.\n\nПРП, утв. приказом Минэнерго №796\n\n49_1. Проверка знаний проводится **в комиссиях организации**, определение состава и формирование которых осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58 Правил.\n\nВ случае **если штатная численность работников организации не позволяет образовать комиссию** по проверке знаний в соответствии с требованиями указанных пунктов Правил, **проверка знаний должна проводиться в комиссии, формируемой федеральным органом исполнительной власти**, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом). В указанном случае на организации не распространяются требования пунктов 50-55 Правил.\n\n\nЧто значит \"специализированная организация\"?\n\nПод специализированной организацией понимается организация, имеющая в своем штате подготовленный квалифицированный электротехнический персонал, имеющий соответствующие группы по электробезопасности, допущенный к работам в электроустановках напряжением до 1000 В или выше 1000 В, наделенный определенными правами. Правилами не оговорено требование, что специализированная организация должна владеть электроустановками.\n\n[Источник РТН](http:\u002F\u002Fwww.sahal.gosnadzor.ru\u002Freception\u002Ffaq\u002F#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%2C,%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8)\n\nКстати, ответственному за электрохозяйство 1 раз в в год проводить проверку знаний с подтверждением группы или все таки 1 раз в три года? \n\nПРП, утв. приказом Минэнерго №796\nОчередная проверка знаний работников должна проводиться:\n\nв отношении ... ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их заместителей... - не реже одного раза в 12 месяцев;\n\n**Даже для ответственных у потребителей - 1 раз в год.**\n\nНаш ответственный не организует работы в электроустановках. \n\nЭто как? ЭУ есть, ответственный есть, но он не причём?",{},{},[46,52],{"id":47,"parentId":13,"author":48,"date":14,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":51,"reactedEmoji":13},25929,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>Благодарю за развернутый ответ. Буду посылать всех подряд в Ростехнадзор за получением (подтверждением) группы.\u003Cbr>\u003Cbr>Может тогда руководитель повлияет на работников. Не хотят учиться!\u003Cbr>\u003Cbr>\"устроить официально на минимальную ставку способных сдать, тогда они могут быть в комиссии. Над этим подумаю\u003C\u002Fp>"," Благодарю за развернутый ответ. Буду посылать всех подряд в Ростехнадзор за получением (подтверждением) группы.\nМожет тогда руководитель повлияет на работников. Не хотят учиться!\n\"устроить официально на минимальную ставку способных сдать, тогда они могут быть в комиссии. Над этим подумаю",{},{"id":53,"parentId":13,"author":54,"date":61,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":64,"reactedEmoji":13},25974,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","4 апр. 2024 г.","\u003Cp>Да, у меня похожая ситуация, которая тянется уже второй год \u003Cbr>\u003Cbr>Попробуйте служебку руководителю написать, можно еще добавить на словах, что если вдруг НС, то могут остановить деятельность, мне помогло))  \u003Cbr>\u003Cbr>Ниже выписки из служебной записки руководителю, после которой наш не имеющий группы энергетик через месяц сдал экзамен в РТН, а спустя полгода у меня даже появились люди для комиссии из числа его работников...\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Приказ Министерства энергетики РФ от 12 августа 2022 г. N 811 \"Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии\"\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>п 1. Настоящие Правила\u003C\u002Fstrong> технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - Правила) устанавливают требования к организации и осуществлению технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - электроустановки) и \u003Cstrong>распространяются на потребителей электрической энергии\u003C\u002Fstrong> - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками, за исключением потребителей - физических лиц, указанных в пункте 3 Правил (далее - потребитель).\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>п. 8\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя\u003C\u002Fstrong> (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом \u003Cstrong>назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя\u003C\u002Fstrong> (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя \u003Cbr>\u003Cbr>п. 10 Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя осуществляется после проверки знаний с присвоения им следующей группы по электробезопасности:\u003Cbr>\u003Cbr>V – в электроустановках напряжением выше 1000 В;\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>КоАП РФ \u003Cbr>\u003Cbr>Статья 9.11. Нарушение правил\u003C\u002Fstrong> пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>влечет\u003C\u002Fstrong> наложение на юридических лиц – от 20 000 до 40 000 рублей или административное \u003Cstrong>приостановление деятельности на срок до 90 суток.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Да, у меня похожая ситуация, которая тянется уже второй год \nПопробуйте служебку руководителю написать, можно еще добавить на словах, что если вдруг НС, то могут остановить деятельность, мне помогло))  \nНиже выписки из служебной записки руководителю, после которой наш не имеющий группы энергетик через месяц сдал экзамен в РТН, а спустя полгода у меня даже появились люди для комиссии из числа его работников...\n\n**Приказ Министерства энергетики РФ от 12 августа 2022 г. N 811 \"Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии\"**\n**п 1. Настоящие Правила** технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - Правила) устанавливают требования к организации и осуществлению технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (далее - электроустановки) и **распространяются на потребителей электрической энергии** - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании электроустановками, за исключением потребителей - физических лиц, указанных в пункте 3 Правил (далее - потребитель).\n**п. 8** **Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя** (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом **назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя** (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя \nп. 10 Назначение ответственного за электрохозяйство и его заместителя осуществляется после проверки знаний с присвоения им следующей группы по электробезопасности:\nV – в электроустановках напряжением выше 1000 В;\n\n**КоАП РФ \nСтатья 9.11. Нарушение правил** пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки\n**влечет** наложение на юридических лиц – от 20 000 до 40 000 рублей или административное **приостановление деятельности на срок до 90 суток.**\n",{}]