[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10735":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},10735,51894,"Внеплановый противопожарный инструктаж по программе или по инструкции?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4148","10795480083549114248","Агата","АГ","#4338CA",null,"26 мар. 2024 г.","27 мар. 2024 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"противопожарные инструктажи",false,4,5,0,981,"\u003Cp>Офис переехал на новый адрес. Утвердили новую Инструкцию о мерах пожарной безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно провести внеплановый противопожарный инструктаж. И возникло несколько вопросов:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Мне под этот противопожарный инструктаж нужно разработать программу внепланового инструктажа? \u003C\u002Fli>\u003Cli>В Программе я указываю то, что отражено в Инструкции?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Или данная Инструкция к проведению противопожарного инструктажа не имеет отношения?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Как в Журнале противопожарных инструктажей пометить, с чем связано проведение внепланового инструктажа (в ЖУрнале нет столбца \"Причина проведения внеп.инструктажа\"). И надо ли вообще 🙂\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Офис переехал на новый адрес. Утвердили новую Инструкцию о мерах пожарной безопасности.\n\nНужно провести внеплановый противопожарный инструктаж. И возникло несколько вопросов:\nМне под этот противопожарный инструктаж нужно разработать программу внепланового инструктажа? \nВ Программе я указываю то, что отражено в Инструкции?\nИли данная Инструкция к проведению противопожарного инструктажа не имеет отношения?\nКак в Журнале противопожарных инструктажей пометить, с чем связано проведение внепланового инструктажа (в ЖУрнале нет столбца \"Причина проведения внеп.инструктажа\"). И надо ли вообще 🙂","2024-03-26T09:34:34+00:00","2024-03-27T16:49:00+00:00",[29,63,85,106],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":62},51899,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10735#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51894\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Агата\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Как в Журнале противопожарных инструктажей пометить, с чем связано проведение внепланового инструктажа (в ЖУрнале нет столбца \"Причина проведения внеп.инструктажа\"). И надо ли вообще 🙂\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет и не нужно.\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ издайте о проведении внепланового инструктажа в связи с изменениями ЛНА.\u003C\u002Fp>","[Агата](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10735\u002F1) Как в Журнале противопожарных инструктажей пометить, с чем связано проведение внепланового инструктажа (в ЖУрнале нет столбца \"Причина проведения внеп.инструктажа\"). И надо ли вообще 🙂\n\nНет и не нужно.\n\nПриказ издайте о проведении внепланового инструктажа в связи с изменениями ЛНА.",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},25440,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за ответ.\u003Cbr>\u003Cbr>А программу делать?)\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ.\nА программу делать?)",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},25442,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":57},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ниже указали п. НПА, что программа нужна, упустил этот момент.\u003C\u002Fp>","Ниже указали п. НПА, что программа нужна, упустил этот момент.",1,{},"2024-03-26T10:11:33+00:00",{"id":64,"number":65,"author":66,"date":14,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":84},51919,3,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10735#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51894\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Агата\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> инструктаж проводиться по программе инструктажа.\u003Cbr>\u003Cbr>п.9 (Приказ МЧС 806) Противопожарные инструктажи проводятся по программам\u003C\u002Fp>","[Агата](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10735\u002F1) инструктаж проводиться по программе инструктажа.\n\nп.9 (Приказ МЧС 806) Противопожарные инструктажи проводятся по программам",{},{},[78],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":13},25464,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"\u003Cul>\u003Cli>Мне под этот противопожарный инструктаж нужно разработать программу внепланового инструктажа? \u003Cbr>\u003Cbr>Ответ: да, если ваш объект защиты отличается незначительно, сохранилась таже категория взрыво-пожароопасности, сохранилась технология (используемые вещества\u002Fматериалы). У вас на объекте новые СОУЭ, средства пожаротушения (типы, их объем, их размещение, их количество, их удаленность от РМ). У вас новые пути эвакуации. ВОт про это и расскажите при инструктаже, а на практической части проработайте действия при обнаружении работником пожара.\u003C\u002Fli>\u003Cli>В Программе я указываю то, что отражено в Инструкции?\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ: В том числе - да. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Как в Журнале противопожарных инструктажей пометить, с чем связано проведение внепланового инструктажа\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ: Если нет отметки, то храните в папочке Приказ о проведении внепланового инструктажа.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","- Мне под этот противопожарный инструктаж нужно разработать программу внепланового инструктажа? \nОтвет: да, если ваш объект защиты отличается незначительно, сохранилась таже категория взрыво-пожароопасности, сохранилась технология (используемые вещества\u002Fматериалы). У вас на объекте новые СОУЭ, средства пожаротушения (типы, их объем, их размещение, их количество, их удаленность от РМ). У вас новые пути эвакуации. ВОт про это и расскажите при инструктаже, а на практической части проработайте действия при обнаружении работником пожара.\n- В Программе я указываю то, что отражено в Инструкции?\nОтвет: В том числе - да. \n- Как в Журнале противопожарных инструктажей пометить, с чем связано проведение внепланового инструктажа\nОтвет: Если нет отметки, то храните в папочке Приказ о проведении внепланового инструктажа.",{},"2024-03-26T14:20:01+00:00",{"id":86,"number":20,"author":87,"date":15,"isSolution":19,"text":93,"rawContent":94,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":13,"comments":97,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":105},51949,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10735#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51894\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Агата\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну для начала, рекомендую пройти реальное обучение по ПБ в учебном центре, желательно в хорошем центре.\u003Cbr>\u003Cbr>Для начала почитайте данный документ \u003Cbr>\u003Cbr>Приказ МЧС России от 18.11.2021 N 806 \"Об определении Порядка, видов, сроков обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, по программам противопожарного инструктажа, требований к содержанию указанных программ и категорий лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности\" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.11.2021 N 65974)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Дале пойдем по порядку:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Офис переехал на новый адрес. Утвердили новую Инструкцию о мерах пожарной безопасности.\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отлично. Теоретически эта инструкция как раз и содержит конкретику по данному объекту и её должны были утвердить приказом и в данном приказе прописать требование об ознакомлении и проведении внепланового инструктажа. Но если этот момент упустили, то необходимо издать второй приказ о проведении внепланового инструктажа с доведением новой инструкции.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"Мне под этот противопожарный инструктаж нужно разработать программу внепланового инструктажа?\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>И да и нет. Все зависит от того, что у вас есть на данный момент и что вы укажете в приказе.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у вас уже есть программа первичного инструктажа в которой указано ознакомление с инструкцией, то в приказе можно сослаться на данную программу, например: провести внеплановый противопожарный инструктаж по программ первичного. \u003Cbr>\u003Cbr>Проводить при этом практику или нет уже на ваше усмотрение, и лучше это тоже отразить в приказе. А еще лучше провести учебную тренировку по эвакуации по окончании инструктажей.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Из 806 приказа:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>\u003Cp>Требования к содержанию программ первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте:\u003Cbr>\u003Cbr>2.2. \u003Cstrong>Знание инструкции о мерах пожарной безопасности\u003C\u002Fstrong> <7> зданий, сооружений, помещений, технологических процессов, технологического и производственного оборудования, утвержденной руководителем организации...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>\u003Cstrong>Объем и содержание теоретической и практической частей (необходимость практической части)\u003C\u002Fstrong> программ внепланового противопожарного инструктажа, целевого противопожарного инструктажа определяются руководителем организации либо лицом, назначенным руководителем организации ответственным за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты в организации, \u003Cstrong>в каждом конкретном случае\u003C\u002Fstrong> в зависимости от причин и обстоятельств, вызвавших необходимость их проведения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Второй ваш вопрос: естественно да или доводите всю инструкцию.\u003Cbr>\u003Cbr>Третий: имеет прямое отношение, как составляющая инструктажа.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Четвертый: причина указывается в приказе. А в журнале либо просто \"внеплановый\" и копию приказа прикладываем, либо указываем \"внеплановый по приказу №, дата\". Можно отдельный журнал распечатать для этого.\u003C\u002Fp>","[Агата](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10735\u002F1) \n\nНу для начала, рекомендую пройти реальное обучение по ПБ в учебном центре, желательно в хорошем центре.\n\nДля начала почитайте данный документ \n\nПриказ МЧС России от 18.11.2021 N 806 \"Об определении Порядка, видов, сроков обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, по программам противопожарного инструктажа, требований к содержанию указанных программ и категорий лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности\" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.11.2021 N 65974)\n\nДале пойдем по порядку:\n\n\"Офис переехал на новый адрес. Утвердили новую Инструкцию о мерах пожарной безопасности.\"\n\nОтлично. Теоретически эта инструкция как раз и содержит конкретику по данному объекту и её должны были утвердить приказом и в данном приказе прописать требование об ознакомлении и проведении внепланового инструктажа. Но если этот момент упустили, то необходимо издать второй приказ о проведении внепланового инструктажа с доведением новой инструкции.\n\n\"Мне под этот противопожарный инструктаж нужно разработать программу внепланового инструктажа?\"\n\nИ да и нет. Все зависит от того, что у вас есть на данный момент и что вы укажете в приказе.\n\nЕсли у вас уже есть программа первичного инструктажа в которой указано ознакомление с инструкцией, то в приказе можно сослаться на данную программу, например: провести внеплановый противопожарный инструктаж по программ первичного. \n\nПроводить при этом практику или нет уже на ваше усмотрение, и лучше это тоже отразить в приказе. А еще лучше провести учебную тренировку по эвакуации по окончании инструктажей.\n\nИз 806 приказа:\nТребования к содержанию программ первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте:\n\n2.2. **Знание инструкции о мерах пожарной безопасности** <7> зданий, сооружений, помещений, технологических процессов, технологического и производственного оборудования, утвержденной руководителем организации...\n\n**Объем и содержание теоретической и практической частей (необходимость практической части)** программ внепланового противопожарного инструктажа, целевого противопожарного инструктажа определяются руководителем организации либо лицом, назначенным руководителем организации ответственным за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты в организации, **в каждом конкретном случае** в зависимости от причин и обстоятельств, вызвавших необходимость их проведения.\n\nВторой ваш вопрос: естественно да или доводите всю инструкцию.\n\nТретий: имеет прямое отношение, как составляющая инструктажа.\n\nЧетвертый: причина указывается в приказе. А в журнале либо просто \"внеплановый\" и копию приказа прикладываем, либо указываем \"внеплановый по приказу №, дата\". Можно отдельный журнал распечатать для этого.",{},{},[98],{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":101,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":104,"reactedEmoji":13},25980,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4 апр. 2024 г.","\u003Cp>Спасибо, именно так в теории себе и расписала всё, но хотелось убедиться.\u003C\u002Fp>","Спасибо, именно так в теории себе и расписала всё, но хотелось убедиться.",{},"2024-03-27T06:39:29+00:00",{"id":107,"number":21,"author":108,"date":15,"isSolution":19,"text":116,"rawContent":117,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},52032,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Вы переехали в новое здание. Эксперты от МЧС считают, что при переезде на новое место обычно проводится ПЕРВИЧНЫЙ противопожарный инструктаж, по п.14 как с лицами, переведенными из другого подразделения. В интернете на пожарных сайтах такие объяснения есть. Там и образцы программ имеются различных противопожарных инструктажей и организаций.\u003C\u002Fp>","Вы переехали в новое здание. Эксперты от МЧС считают, что при переезде на новое место обычно проводится ПЕРВИЧНЫЙ противопожарный инструктаж, по п.14 как с лицами, переведенными из другого подразделения. В интернете на пожарных сайтах такие объяснения есть. Там и образцы программ имеются различных противопожарных инструктажей и организаций.",{},{},[]]