[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10720":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},10720,51814,"Какое основание провести МО врачам?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1906","7111631602662505511","Аристарх","АР","#334155",null,"25 мар. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"медицинские осмотры",false,5,6,0,493,"\u003Cp>Рад приветствовать, коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Работаю в организации в которой по штатке есть врачи (врач травматолог; главный врач; врач терапевт и гл.медицинская сестра). И всё бы ничего. НО, по факту мы не являемся медицинской организацией. И таким образом п.27 по приказу 29н не подходит. В филиалах так же есть администраторы уборщицы и всякое такое... \u003Cbr>\u003Cbr>Смотрю в СОУТ-пишут п.27 (уборщице администратору и там всякие...). По логике, да (в медицинской организации проходят все).   Звоню с вопросом: \"С чего вдруг баня сгорела? ОКВЭД нет на медицинскую организацию?\"\u003Cbr>\u003Cbr>Соглашаются и говорят что поправят и уберут п.27 (отчёт не сдан в ГИТ). Я вроде как здравый человек, и осознаю что врач должен пройти МО. Но на каком основании-не понимаю. \u003Cbr>\u003Cbr>И получается такая \"петрушка\":\u003Cbr>\u003Cbr>В филиале работают администратор уборщица управленец и врач. Администратору управленцу уборщице, убираем МО по п.27, а что делать с врачами???\u003Cbr>\u003Cbr>Прошу пояснительную бригаду!\u003C\u002Fp> ","Рад приветствовать, коллеги!\n\nРаботаю в организации в которой по штатке есть врачи (врач травматолог; главный врач; врач терапевт и гл.медицинская сестра). И всё бы ничего. НО, по факту мы не являемся медицинской организацией. И таким образом п.27 по приказу 29н не подходит. В филиалах так же есть администраторы уборщицы и всякое такое... \n\nСмотрю в СОУТ-пишут п.27 (уборщице администратору и там всякие...). По логике, да (в медицинской организации проходят все).   Звоню с вопросом: \"С чего вдруг баня сгорела? ОКВЭД нет на медицинскую организацию?\"\n\nСоглашаются и говорят что поправят и уберут п.27 (отчёт не сдан в ГИТ). Я вроде как здравый человек, и осознаю что врач должен пройти МО. Но на каком основании-не понимаю. \n\nИ получается такая \"петрушка\":\n\nВ филиале работают администратор уборщица управленец и врач. Администратору управленцу уборщице, убираем МО по п.27, а что делать с врачами???\n\nПрошу пояснительную бригаду!","2024-03-25T12:04:44+00:00","2024-03-25T13:21:32+00:00",[28,79,96,119,159],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":78},51817,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10720#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Аристарх\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работаю в организации в которой по штатке есть врачи (врач травматолог; главный врач; врач терапевт и гл.медицинская сестра). И всё бы ничего. НО, по факту мы не являемся медицинской организацией.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Видимо конец рабочего дня, никак не могу сообразить, а чем занимаются ваши врачи, разве не медицинской деятельностью?\u003C\u002Fp>","[Аристарх](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10720\u002F1) \n\nРаботаю в организации в которой по штатке есть врачи (врач травматолог; главный врач; врач терапевт и гл.медицинская сестра). И всё бы ничего. НО, по факту мы не являемся медицинской организацией. \n\nВидимо конец рабочего дня, никак не могу сообразить, а чем занимаются ваши врачи, разве не медицинской деятельностью?",{},{},[47,53,59,66],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},25389,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А вот он, камень преткновения. Медицинские услуги в пример как анализы обследования и т.д., нет. Но консультирование  изготовление подбор и тому подобное(корсеты тутора протезы) есть. А вот ОКВЭДа нет...\u003C\u002Fp> ","А вот он, камень преткновения. Медицинские услуги в пример как анализы обследования и т.д., нет. Но консультирование  изготовление подбор и тому подобное(корсеты тутора протезы) есть. А вот ОКВЭДа нет... ",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":58,"reactedEmoji":13},25390,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Дело даже не в конце рабочего дня. Утром у меня будет тот же головняк (((\u003C\u002Fp>","Дело даже не в конце рабочего дня. Утром у меня будет тот же головняк (((",{},{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":13},25393,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":62},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Поправьте, если что не так.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы изготавливаете (продаете)  какие то медицинские изделия. Для консультации по применению этого изделия вы имеете в штате врачей.  Если это так, то здесь \"засада\" . Поскольку в этом случае консультирование является медицинским вмешательством.\u003Cbr>\u003Cbr>ФЗ №323  ст.2  п.5 медицинское вмешательство - \u003Cstrong>выполняемые медицинским работником\u003C\u002Fstrong> и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, \u003Cstrong>затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций\u003C\u002Fstrong>, а также искусственное прерывание беременность.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну, отсюда выводы делать вам. По закону, если есть медицинское вмешательство, значит оказывается медицинская услуга, а это уже лицензирование и осуществление медицинской деятельности.\u003C\u002Fp>","Поправьте, если что не так.\nВы изготавливаете (продаете)  какие то медицинские изделия. Для консультации по применению этого изделия вы имеете в штате врачей.  Если это так, то здесь \"засада\" . Поскольку в этом случае консультирование является медицинским вмешательством.\nФЗ №323  ст.2  п.5 медицинское вмешательство - **выполняемые медицинским работником** и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, **затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций**, а также искусственное прерывание беременность.\nНу, отсюда выводы делать вам. По закону, если есть медицинское вмешательство, значит оказывается медицинская услуга, а это уже лицензирование и осуществление медицинской деятельности.\n\n",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":74,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":77,"reactedEmoji":13},61422,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"11702","id96703204","Татьяна А.","ТА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnbXXfiCT6AgnzjoS.png","9 месяцев назад","\u003Cp>У нас тоже есть такие врачи. Спортивный клуб. Врачи есть и медбрат по массажу, а лицензии нет. Соответственно к медорганизации не относимся и медосмотр не проходят.\u003C\u002Fp>","У нас тоже есть такие врачи. Спортивный клуб. Врачи есть и медбрат по массажу, а лицензии нет. Соответственно к медорганизации не относимся и медосмотр не проходят.",{},"2024-03-25T12:32:39+00:00",{"id":80,"number":81,"author":82,"date":14,"isSolution":18,"text":90,"rawContent":91,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":13,"comments":94,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":95},51818,3,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10720#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Аристарх\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Организация, проводящая СОУТ, обычно запрашивает перечень РМ с указанием используемого оборудования, материалов и сырья, выполняемых операций. На основании этих данных формируется перечень факторов, процессов, веществ и т.д., подлежащих измерению. \u003Cbr>\u003Cbr>Если по 27 как МО не подходите, то ищите другие факторы: химические, биологические, физические, трудовой процесс...\u003C\u002Fp>","[Аристарх](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10720\u002F1) , здравствуйте.\n\nОрганизация, проводящая СОУТ, обычно запрашивает перечень РМ с указанием используемого оборудования, материалов и сырья, выполняемых операций. На основании этих данных формируется перечень факторов, процессов, веществ и т.д., подлежащих измерению. \n\nЕсли по 27 как МО не подходите, то ищите другие факторы: химические, биологические, физические, трудовой процесс...",{},{},[],"2024-03-25T12:42:03+00:00",{"id":97,"number":98,"author":99,"date":14,"isSolution":18,"text":107,"rawContent":108,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":118},51819,4,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10720#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Аристарх\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  чем вообще занимается ваша организация? для чего врачи в штате?\u003C\u002Fp> ","[Аристарх](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10720\u002F1)  чем вообще занимается ваша организация? для чего врачи в штате?",{},{},[112],{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":117,"reactedEmoji":13},25392,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Врачи оказывают услуги консультирования. И не более.\u003C\u002Fp>","Врачи оказывают услуги консультирования. И не более.",{},"2024-03-25T12:42:22+00:00",{"id":120,"number":19,"author":121,"date":14,"isSolution":18,"text":133,"rawContent":134,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":13,"comments":137,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":158},51823,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10720#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Аристарх\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> поясните, чем занимается ваша организация? ОКВЭД не медицинский, но есть врачи. А лицензия есть на медицинскую деятельность? Если нет, то что тут делают врачи?!\u003C\u002Fp>","[Аристарх](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10720\u002F1) поясните, чем занимается ваша организация? ОКВЭД не медицинский, но есть врачи. А лицензия есть на медицинскую деятельность? Если нет, то что тут делают врачи?!",{},{},[138,144,151],{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":143,"reactedEmoji":13},25391,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Лицензии нет. Организация изготавливает технические средства реабилитации. Как я понимаю врачи-должны быть в штатке, что бы заниматься этой деятельностью. Врачи сидят за столиком и машут гривой. Все врачи где то на +\u002F- 0,1 ставке. Сами ТСР изготавливают на производстве и толкают через свои центры. В которых и есть врачи.\u003C\u002Fp> ","Лицензии нет. Организация изготавливает технические средства реабилитации. Как я понимаю врачи-должны быть в штатке, что бы заниматься этой деятельностью. Врачи сидят за столиком и машут гривой. Все врачи где то на +\u002F- 0,1 ставке. Сами ТСР изготавливают на производстве и толкают через свои центры. В которых и есть врачи. ",{},{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":150,"reactedEmoji":13},25394,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":147},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1906\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Аристарх\u003C\u002Fa> , у вас врачи - это, по сути, консультанты. Если у них только консультативные услуги без осмотров пациентов, то какие им можно приписать вредности, как врачам?\u003Cbr>\u003Cbr>Услуги населению по п.26 (если по ОКВЭД подходите)?\u003Cbr>\u003Cbr>Если частная организация, то МО им устраивать можете на свои средства, только возвратить из СФР не получится (могут наказать за то, что проводите МО без оснований).\u003C\u002Fp>"," @7111631602662505511 , у вас врачи - это, по сути, консультанты. Если у них только консультативные услуги без осмотров пациентов, то какие им можно приписать вредности, как врачам?\nУслуги населению по п.26 (если по ОКВЭД подходите)?\nЕсли частная организация, то МО им устраивать можете на свои средства, только возвратить из СФР не получится (могут наказать за то, что проводите МО без оснований).\n\n\n",{},{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":14,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":98,"userVote":21,"reactions":157,"reactedEmoji":13},25396,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":154},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>у вас врачи - это, по сути, консультант\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Или как продавец -консультант) Да, в этом случае от медицинской деятельности можно откреститься, главное чтобы в должностных обязанностях  не звучали слова типа: диагностика, оценка состояния ,лечение,  врачебные назначенияи т.п.\u003C\u002Fp>","> у вас врачи - это, по сути, консультант\n\nИли как продавец -консультант) Да, в этом случае от медицинской деятельности можно откреститься, главное чтобы в должностных обязанностях  не звучали слова типа: диагностика, оценка состояния ,лечение,  врачебные назначенияи т.п.",{},"2024-03-25T12:45:52+00:00",{"id":160,"number":20,"author":161,"date":14,"isSolution":18,"text":169,"rawContent":170,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":13,"comments":173,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},51824,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":166,"avatarUrl":167,"groupBadge":168},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Я бы врачей отправила на МО по п.27 все-таки. Их больше ни к какому пункту не пришьешь, но, как ни крути, они оказывают услуги медицинского характера.\u003C\u002Fp>","Я бы врачей отправила на МО по п.27 все-таки. Их больше ни к какому пункту не пришьешь, но, как ни крути, они оказывают услуги медицинского характера.",{},{},[]]