[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10664":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},10664,51564,"Обучаете ли вы мастера по программе А по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1564","34575103373148557999","Nataliii","NA","#0F766E",null,"21 мар. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,7,8,0,791,"\u003Cp>Думала что всё уже уложилось в голове по 2464, а не тут-то было, стала сомневаться..\u003Cbr>\u003Cbr>Структура управления: Главный инженер-начальник участка - мастер.\u003Cbr>\u003Cbr>По программе А написано, что необходимо обучать руководителей структурных подразделений, начала искать, кто к ним относится, мастер вроде тоже подходит. Но у нас есть те кто стоит выше над ним. Вот и думаю теперь обучить его по программе А или не нужно.\u003C\u002Fp>","Думала что всё уже уложилось в голове по 2464, а не тут-то было, стала сомневаться..\n\nСтруктура управления: Главный инженер-начальник участка - мастер.\n\nПо программе А написано, что необходимо обучать руководителей структурных подразделений, начала искать, кто к ним относится, мастер вроде тоже подходит. Но у нас есть те кто стоит выше над ним. Вот и думаю теперь обучить его по программе А или не нужно.","2024-03-21T06:37:03+00:00","2024-03-21T10:10:59+00:00",[28,49,66,116,132,148,169],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":48},51566,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10664#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51564\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Руководители структурных подразделений - да. Мастер не руководитель и не заместитель. Считаю, ему не надо обучаться по 46А.\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10664\u002F1) Руководители структурных подразделений - да. Мастер не руководитель и не заместитель. Считаю, ему не надо обучаться по 46А.",{},{},[],"2024-03-21T06:42:46+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":18,"text":60,"rawContent":61,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":65},51567,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10664#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51564\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Мы не обучаем мастеров на 46А. Руководителей- да\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10664\u002F1) Мы не обучаем мастеров на 46А. Руководителей- да",{},{},[],"2024-03-21T06:44:58+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":14,"isSolution":18,"text":77,"rawContent":78,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":115},51568,4,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10664#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51564\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Я рассуждаю так: есть подчиненные, значит руководитель и обучаю.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть руководители, которые проводят инструктажи, а есть, которые не проводят (у офисников освобожденных).\u003Cbr>\u003Cbr>Тех, кто проводит, по программе А учим в УЦ, тех, кто не проводит, по программе А - в своей организации.\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10664\u002F1) , здравствуйте.\n\nЯ рассуждаю так: есть подчиненные, значит руководитель и обучаю.\n\nЕсть руководители, которые проводят инструктажи, а есть, которые не проводят (у офисников освобожденных).\n\nТех, кто проводит, по программе А учим в УЦ, тех, кто не проводит, по программе А - в своей организации.",{},{},[82,89,95,102,108],{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":88,"reactedEmoji":13},25208,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":85},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>У нас еще и по структуре организации (табличка такая)  \u003Cbr>\u003Cbr>начальник производственного участка - руководит производственным участком №, соответственно отвечает за организацию и выполнение определенных задач.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации\u003Cbr>\u003Cbr>3.27 руководитель структурного подразделения: Лицо, заключившее трудовой договор (контракт) с руководителем организации или назначенное им для управления деятельностью структурного подразделения (начальник, мастер, заведующий и т.п.) и его заместители.\u003C\u002Fp>","У нас еще и по структуре организации (табличка такая)  \nначальник производственного участка - руководит производственным участком №, соответственно отвечает за организацию и выполнение определенных задач.\n\nСловарь-справочник терминов нормативно-технической документации\n3.27 руководитель структурного подразделения: Лицо, заключившее трудовой договор (контракт) с руководителем организации или назначенное им для управления деятельностью структурного подразделения (начальник, мастер, заведующий и т.п.) и его заместители.",{},{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":94,"reactedEmoji":13},25225,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот и я увидела эту расшифровку в справочнике и стала сомневаться.., и как показал опрос, ответы разделились на две стороны..\u003C\u002Fp>","Вот и я увидела эту расшифровку в справочнике и стала сомневаться.., и как показал опрос, ответы разделились на две стороны..",{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":101,"reactedEmoji":13},25231,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":98},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Из письма ФНС России письмом от 04.04.2014 № ГД-4-3\u002F6205, разъяснено определение термина «структурное подразделение организации»\u003Cbr>\u003Cbr>\"...Понятие «структурное подразделение организации» в НК РФ и других отраслях законодательства не определено.\u003Cbr>\u003Cbr>....\u003Cstrong>структурными подразделениями организации следует признавать филиалы, представительства, отделения, отделы, цеха, участки, секторы\u003C\u002Fstrong> и т.п., то есть подразделения, входящие в структуру этой организации, осуществляющие производство .... расположенные как по месту нахождения организации, так и территориально обособленные.\"\u003Cbr>\u003Cbr> Данная позиция согласована с Минфином России письмом от 26.03.2014 № 03-07-15\u002F13209.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Виды структурных подразделений юридического лица работодатель определяет сам и устанавливает их в зависимости от задач, которые поставлены перед компанией.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Из \"Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих\" (утв. Постановлением Минтруда России от 21.08.1998 N 37) (ред. от 27.03.2018)\u003Cbr>\u003Cbr>МАСТЕР УЧАСТКА\u003Cbr>\u003Cbr>Должностные обязанности. \u003Cstrong>Осуществляет\u003C\u002Fstrong> в соответствии с действующими законодательными и нормативными актами, регулирующими производственно-хозяйственную деятельность предприятия, \u003Cstrong>руководство производственным участком\u003C\u002Fstrong>....и т.д.\u003C\u002Fp>","Из письма ФНС России письмом от 04.04.2014 № ГД-4-3\u002F6205, разъяснено определение термина «структурное подразделение организации»\n\"...Понятие «структурное подразделение организации» в НК РФ и других отраслях законодательства не определено.\n....**структурными подразделениями организации следует признавать филиалы, представительства, отделения, отделы, цеха, участки, секторы** и т.п., то есть подразделения, входящие в структуру этой организации, осуществляющие производство .... расположенные как по месту нахождения организации, так и территориально обособленные.\"\n Данная позиция согласована с Минфином России письмом от 26.03.2014 № 03-07-15\u002F13209.\n\nВиды структурных подразделений юридического лица работодатель определяет сам и устанавливает их в зависимости от задач, которые поставлены перед компанией.\n\nИз \"Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих\" (утв. Постановлением Минтруда России от 21.08.1998 N 37) (ред. от 27.03.2018)\nМАСТЕР УЧАСТКА\nДолжностные обязанности. **Осуществляет** в соответствии с действующими законодательными и нормативными актами, регулирующими производственно-хозяйственную деятельность предприятия, **руководство производственным участком**....и т.д.",{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":14,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":107,"reactedEmoji":13},25232,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Но у нас есть Начальник участка, а Мастер у нас без участка, у него нет своего участка чтобы им руководить..\u003Cbr>\u003Cbr>Руководит он только в одном случае, когда открывает Н\u002FД на производство работ, и то каждый раз в составе бригады разные люди.\u003C\u002Fp> ","Но у нас есть Начальник участка, а Мастер у нас без участка, у него нет своего участка чтобы им руководить..\nРуководит он только в одном случае, когда открывает Н\u002FД на производство работ, и то каждый раз в составе бригады разные люди. ",{},{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":14,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":114,"reactedEmoji":13},25242,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":111},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>если мастер без участка, значит, он и не руководитель (в прямом смысле этого слова). А если он руководит по Н\u002FД, то ему достаточно обучения по тем рабочим программам, работами по которым он руководит.\u003C\u002Fp>","если мастер без участка, значит, он и не руководитель (в прямом смысле этого слова). А если он руководит по Н\u002FД, то ему достаточно обучения по тем рабочим программам, работами по которым он руководит.",{},"2024-03-21T06:47:08+00:00",{"id":117,"number":39,"author":118,"date":14,"isSolution":18,"text":126,"rawContent":127,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":131},51569,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":123,"avatarUrl":124,"groupBadge":125},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10664#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51568\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Майя Глебова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я рассуждаю так: есть подчиненные, значит руководитель и обучаю.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тоже придерживаюсь этой точки зрения.\u003C\u002Fp>","[Майя Глебова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10664\u002F4) Я рассуждаю так: есть подчиненные, значит руководитель и обучаю.\n\nТоже придерживаюсь этой точки зрения.",{},{},[],"2024-03-21T06:51:42+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":14,"isSolution":18,"text":142,"rawContent":143,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":13,"comments":146,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":147},51590,6,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Обучали.\u003C\u002Fp> ","Обучали.",{},{},[],"2024-03-21T09:34:04+00:00",{"id":149,"number":19,"author":150,"date":14,"isSolution":18,"text":157,"rawContent":158,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":159,"reactionUsers":160,"reactedEmoji":13,"comments":161,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":168},51593,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":12,"avatarUrl":155,"groupBadge":156},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10664#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51564\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Мастер чаще всего является руководителем работ, а не руководителем подразделения.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас  все проще, все по старинке) есть структура предприятия ,  есть положение о каждом структурном подразделении, где указана должность руководителя структурного подразделения, есть должностные инструкции, где, например у РСП так и указано \"руководит работниками отдела (участка)\".\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10664\u002F1)  Мастер чаще всего является руководителем работ, а не руководителем подразделения.\n\nУ нас  все проще, все по старинке) есть структура предприятия ,  есть положение о каждом структурном подразделении, где указана должность руководителя структурного подразделения, есть должностные инструкции, где, например у РСП так и указано \"руководит работниками отдела (участка)\".",{},{},[162],{"id":163,"parentId":13,"author":164,"date":14,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":167,"reactedEmoji":13},25229,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас он тоже руководитель работ. \u003Cbr>\u003Cbr>В обучении работников не участвует, из инструктажей проводит только целевой на месте производства работ.\u003C\u002Fp>","У нас он тоже руководитель работ. \nВ обучении работников не участвует, из инструктажей проводит только целевой на месте производства работ.",{},"2024-03-21T10:06:23+00:00",{"id":170,"number":20,"author":171,"date":14,"isSolution":18,"text":178,"rawContent":179,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":13,"comments":182,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},51594,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10664#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51564\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Обучаем всех по А, так как цена одна. \u003Cbr>\u003Cbr>что одна цена за А, что за А.Б,В.\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10664\u002F1) \n\nОбучаем всех по А, так как цена одна. \n\nчто одна цена за А, что за А.Б,В.",{},{},[183],{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":14,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":193,"reactedEmoji":13},25240,{"id":186,"username":187,"name":188,"initials":189,"color":12,"avatarUrl":190,"groupBadge":13},"2936","9856780273691985275","Даниил1","ДА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FheSrGwffYmhV1K9Z.png","\u003Cp>Аналогично\u003C\u002Fp>","Аналогично",{}]