[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10586":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},10586,51090,"Как обучать ответственных и проводящих инструктажи по пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1018","967092326226485695","vikktot","VI","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIDS2CKP5Dvzmptbt.png",null,"14 мар. 2024 г.","18 мар. 2024 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"обучение",false,true,51091,8,9,0,995,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите в организации есть руководители участков и механики. Одних хотим обучить на ответственных лиц по ПБ , вторых - как ответственных за проведение инструктажей.   \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:  обучать каждую группу по своей программе? \u003Cbr>\u003Cbr>Звонил учебный центр - обьяснили , что кто проводит инструктаж, их нужно обучать и как ответственных и как проводящих инструктаж противопожарный. А это дополнительно деньги.  Работников получается надо обучить около 20 человек.  Я хотел каждого по одной программе.  Первых только ППБ 1 , вторых только ППБ 4. как быть\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Подскажите в организации есть руководители участков и механики. Одних хотим обучить на ответственных лиц по ПБ , вторых - как ответственных за проведение инструктажей.   \n\nВопрос:  обучать каждую группу по своей программе? \n\nЗвонил учебный центр - обьяснили , что кто проводит инструктаж, их нужно обучать и как ответственных и как проводящих инструктаж противопожарный. А это дополнительно деньги.  Работников получается надо обучить около 20 человек.  Я хотел каждого по одной программе.  Первых только ППБ 1 , вторых только ППБ 4. как быть","2024-03-14T11:25:20+00:00","2024-03-18T14:22:31+00:00",[32,52,75,91,121,137,153,168],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":46,"rawContent":47,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":51},2,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10586#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51090\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vikktot\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Мне разъяснения давал наш УЦ (при Федеральной противопожарной службе), что кто проводит только противопожарные инструктажи обучается по программе повышения квалификации для проведения инструктажей, а ответственные лица (например: Повышение квалификации руководителей организаций, лиц, назначенных руководителем организации ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, объектах зашиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности») могут и отвечать за ПБ на объекте и проводить инструктажи, не обучаясь дополнительно на повышение квалификации по инструктажам.\u003Cbr>\u003Cbr>Это все при наличии ранее обучения по ПТМ или профильного образования по ПБ.\u003C\u002Fp>","[vikktot](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10586\u002F1) Здравствуйте. Мне разъяснения давал наш УЦ (при Федеральной противопожарной службе), что кто проводит только противопожарные инструктажи обучается по программе повышения квалификации для проведения инструктажей, а ответственные лица (например: Повышение квалификации руководителей организаций, лиц, назначенных руководителем организации ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, объектах зашиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности») могут и отвечать за ПБ на объекте и проводить инструктажи, не обучаясь дополнительно на повышение квалификации по инструктажам.\n\nЭто все при наличии ранее обучения по ПТМ или профильного образования по ПБ.",{},{},[],"2024-03-14T11:33:23+00:00",{"id":53,"number":54,"author":55,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":74},51092,3,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4355","27698340521338661326","kapitan","KA","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10586#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51090\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vikktot\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, учебный центр ответил Вам правильно, т.к. сам буквально месяц назад решил то же пройти обучение только на проведение инструктажа, в ответ получил, что необходимо еще предварительно получить Техносферная безопасность\"Пожарная безопасность\" как ответственного за пожарную без-ть, обучил до кучи всех линейных руководителей и техносферке и инструктажу, что бы самому не бегать с журналами за сотрудниками.\u003C\u002Fp>","[vikktot](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10586\u002F1) Здравствуйте, учебный центр ответил Вам правильно, т.к. сам буквально месяц назад решил то же пройти обучение только на проведение инструктажа, в ответ получил, что необходимо еще предварительно получить Техносферная безопасность\"Пожарная безопасность\" как ответственного за пожарную без-ть, обучил до кучи всех линейных руководителей и техносферке и инструктажу, что бы самому не бегать с журналами за сотрудниками.",{},{},[66],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":72,"userVote":25,"reactions":73,"reactedEmoji":14},24888,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":69},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>А до этого обучения по ПТМ не было у Ваших работников?\u003C\u002Fp>","А до этого обучения по ПТМ не было у Ваших работников?",1,{},"2024-03-14T11:34:27+00:00",{"id":76,"number":77,"author":78,"date":15,"isSolution":20,"text":85,"rawContent":86,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":90},51093,4,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":14},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Не правильно Вам сказали. Делайте как и хотели. Одних по ППБ-1, других по ППБ-4. Вот только зачем Вам столько народа обучать, чем это таким механик занимается, что по пожарке инструктажи проводит ?\u003C\u002Fp>","Не правильно Вам сказали. Делайте как и хотели. Одних по ППБ-1, других по ППБ-4. Вот только зачем Вам столько народа обучать, чем это таким механик занимается, что по пожарке инструктажи проводит ?",{},{},[],"2024-03-14T11:38:05+00:00",{"id":92,"number":42,"author":93,"date":15,"isSolution":20,"text":101,"rawContent":102,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":120},51095,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Я обучаю нужных людей, как ответственных за ПБ, ПТМ у них есть, ДПО не нужно и, при этом, могут инструктажи проводить.\u003C\u002Fp>","Я обучаю нужных людей, как ответственных за ПБ, ПТМ у них есть, ДПО не нужно и, при этом, могут инструктажи проводить.",{},{},[106,113],{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":25,"reactions":112,"reactedEmoji":14},24890,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":109},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Инспекторы МЧС недавно к нам приходили, даже не спрашивали наличие образования и предыдущего обучения по ПБ\u003C\u002Fp>","Инспекторы МЧС недавно к нам приходили, даже не спрашивали наличие образования и предыдущего обучения по ПБ",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":72,"userVote":25,"reactions":119,"reactedEmoji":14},24892,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":116},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Тем более, не вижу смысла пилить обучение, которое, в принципе одинаково... Танцев с бубном и так хватает.\u003C\u002Fp> ","Тем более, не вижу смысла пилить обучение, которое, в принципе одинаково... Танцев с бубном и так хватает. ",{},"2024-03-14T11:46:37+00:00",{"id":122,"number":123,"author":124,"date":15,"isSolution":20,"text":131,"rawContent":132,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":14,"comments":135,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":136},51097,6,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Было письмо МЧС, ищите, что пб1 могут инструктажи проводить.\u003C\u002Fp> ","Было письмо МЧС, ищите, что пб1 могут инструктажи проводить.",{},{},[],"2024-03-14T12:03:58+00:00",{"id":138,"number":139,"author":140,"date":15,"isSolution":20,"text":147,"rawContent":148,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":14,"comments":151,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":152},51104,7,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":145,"avatarUrl":146,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10586#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51091\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Sergey\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Мне разъяснения давал наш УЦ (при Федеральной противопожарной службе), что кто проводит только противопожарные инструктажи обучается по программе повышения квалификации для проведения инструктажей\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>и мне разъяснения давал наш УЦ, что кто проводит противопожарные инструктажи и кого нужно обучить как \"ответственных за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, объектах зашиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности\", обучаются по одной программе - \u003Cstrong>\"повышения квалификации для проведения инструктажей\"!\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","[Sergey](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10586\u002F2) Мне разъяснения давал наш УЦ (при Федеральной противопожарной службе), что кто проводит только противопожарные инструктажи обучается по программе повышения квалификации для проведения инструктажей\n\nи мне разъяснения давал наш УЦ, что кто проводит противопожарные инструктажи и кого нужно обучить как \"ответственных за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, объектах зашиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности\", обучаются по одной программе - **\"повышения квалификации для проведения инструктажей\"!**",{},{},[],"2024-03-14T12:18:17+00:00",{"id":154,"number":23,"author":155,"date":15,"isSolution":20,"text":162,"rawContent":163,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":164,"reactionUsers":165,"reactedEmoji":14,"comments":166,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":167},51112,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":129,"avatarUrl":160,"groupBadge":161},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10586#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51090\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vikktot\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  я обучаю своих в ВДПО по программе «Пожарная безопасность для руководителей организаций, лиц, назначенных руководителем организации ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, объектах защиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности» (24 уч. часов) .\u003Cbr>\u003Cbr> Разве они не могут и ответственными быть и инструктажи проводить? \u003Cbr>\u003Cbr>Для этого разве нужны разные программы.?\u003Cbr>\u003Cbr> до этого проходили ПТМ.\u003C\u002Fp>","[vikktot](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10586\u002F1)  я обучаю своих в ВДПО по программе «Пожарная безопасность для руководителей организаций, лиц, назначенных руководителем организации ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, объектах защиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности» (24 уч. часов) .\n\n Разве они не могут и ответственными быть и инструктажи проводить? \n\nДля этого разве нужны разные программы.?\n\n до этого проходили ПТМ.",{},{},[],"2024-03-14T13:11:42+00:00",{"id":169,"number":24,"author":170,"date":16,"isSolution":20,"text":175,"rawContent":176,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":177,"reactionUsers":178,"reactedEmoji":14,"comments":179,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},51296,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":145,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10586#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"51090\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vikktot\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Потрясающе! Я позвонил, мне сказали, по ушам поездили. И что интересно все ответы в этом стиле.\u003Cbr>\u003Cbr>Всегда спрашивайте, на основании чего такие ответы?\u003Cbr>\u003Cbr>Есть интересный документ, на основании которого утверждаются программы по ПБ во всех УЦ России:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Приказ МЧС России от 05.09.2021 N 596 (ред. от 06.06.2022) \"Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области пожарной безопасности\" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.10.2021 N 65408)\".\u003Cbr>\u003Cbr>Если его внимательно почитать, то увидите, что первые три программы (это как раз \u003Cstrong>обучение руководителей и ответственных) включают\u003C\u002Fstrong>:\u003C\u002Fp>\u003Cp>В результате обучения слушатели должны знать:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>порядок обучения работников организаций мерам пожарной безопасности\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>В результате обучения слушатели должны уметь:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>разрабатывать программы противопожарных инструктажей; \u003C\u002Fli>\u003Cli>организовывать и проводить обучение мерам пожарной безопасности; \u003C\u002Fli>\u003Cli>организовывать и проводить учения и тренировки по эвакуации людей и материальных ценностей из зданий, сооружений;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Далее там идет четвертая программа - это как раз функция инструктирования. \u003Cbr>\u003Cbr>И пятая профпереподготовка (там вообще специалист знает умеет все).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Итог: если вы обучили по программе ответственного за ПБ или руководителя, то для проведения инструктажей доп образование не требуется. Если вы сначала обучили чисто на инструктаж, а потом решили еще добавить и функцию ответственного за ПБ, то еще одно обучение потребуется.\u003C\u002Fp>","[vikktot](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10586\u002F1) \n\nПотрясающе! Я позвонил, мне сказали, по ушам поездили. И что интересно все ответы в этом стиле.\n\nВсегда спрашивайте, на основании чего такие ответы?\n\nЕсть интересный документ, на основании которого утверждаются программы по ПБ во всех УЦ России:\n\n\"Приказ МЧС России от 05.09.2021 N 596 (ред. от 06.06.2022) \"Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области пожарной безопасности\" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.10.2021 N 65408)\".\n\nЕсли его внимательно почитать, то увидите, что первые три программы (это как раз **обучение руководителей и ответственных) включают**:\n\nВ результате обучения слушатели должны знать: \nпорядок обучения работников организаций мерам пожарной безопасности\n\nВ результате обучения слушатели должны уметь: \nразрабатывать программы противопожарных инструктажей; \nорганизовывать и проводить обучение мерам пожарной безопасности; \nорганизовывать и проводить учения и тренировки по эвакуации людей и материальных ценностей из зданий, сооружений;\n\nДалее там идет четвертая программа - это как раз функция инструктирования. \n\nИ пятая профпереподготовка (там вообще специалист знает умеет все).\n\nИтог: если вы обучили по программе ответственного за ПБ или руководителя, то для проведения инструктажей доп образование не требуется. Если вы сначала обучили чисто на инструктаж, а потом решили еще добавить и функцию ответственного за ПБ, то еще одно обучение потребуется.",{},{},[]]