[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10485":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},10485,50409,"Как организовать практическую часть обучения по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"5 мар. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,50459,3,935,4,0,"\u003Cp>В первую очередь интересует программы Б и В.\u003Cbr>\u003Cbr>С СИЗ и ПП обычно проблем не возникает (если есть различные каски, респираторы и.т. п, а так же, тренажёр для реанимации), но \u003Cstrong>как обработать безопасные методы и приёмы выполнения работ с отрывом от производства?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>(особенно если в одной группе есть обучающиеся разных профессий)\u003Cbr>\u003Cbr>Расскажите о вашем опыте.\u003C\u002Fp>","В первую очередь интересует программы Б и В.\n\nС СИЗ и ПП обычно проблем не возникает (если есть различные каски, респираторы и.т. п, а так же, тренажёр для реанимации), но **как обработать безопасные методы и приёмы выполнения работ с отрывом от производства?**\n\n(особенно если в одной группе есть обучающиеся разных профессий)\n\nРасскажите о вашем опыте.","2024-03-05T07:50:57+00:00","2024-03-05T14:08:30+00:00",[31,64,91],{"id":21,"number":24,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10485#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50409\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  по правильному, в одной группе должны быть только те, на кого рассчитана программа обучения. Практическая часть также должна быть увязана с тем материалом, который дается в теории. И исходя из методов и  принципов обеспечения безопасности работника, с учетом специфики работы и применяемой технологии (инструментов и приспособлений) должно быть ясно - что мы можем дать работнику для практической отработки всего изученного. Эта практическая часть и отличается от стажировки тем, что:\u003Cbr>\u003Cbr>1 - Стажировка проходит на РМ, обучение, в т.ч. и практика - в безопасных условиях или с обеспечением безопасности выполнения практической части. Даются общие требования по обеспечению безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Например, при отработке БМиПВР на высоте, обучаемый отрабатывает действия внизу, на небольшой высоте под постоянным контролем инструктора. В дальнейшем, обучаемый работник отрабатывает тоже самое на высоте чуть повыше ( унас до 5-7м) с обязательной страховкой работника инструктором. А вот уже экзаменационное упражнение работник выполняет сам. Но все равно его страхуем где инструктор, где используем СЗВТ). А вот на стажировке работник закрепляет полученные навыки уже с учетом специфики своей работы, своего РМ и с выполнение простых  действий (из его трудовых обязанностей).\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Практика напрямую увязана с лекционной (теоретической) частью.  Стажировка напрямую увязана с работой. То есть \"без воды\", конкретика и только отработка того, что работник будет выполнять по ТД и только с теми видами СИЗ, что ему положены или будет использовать в работе..\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10485\u002F1)  по правильному, в одной группе должны быть только те, на кого рассчитана программа обучения. Практическая часть также должна быть увязана с тем материалом, который дается в теории. И исходя из методов и  принципов обеспечения безопасности работника, с учетом специфики работы и применяемой технологии (инструментов и приспособлений) должно быть ясно - что мы можем дать работнику для практической отработки всего изученного. Эта практическая часть и отличается от стажировки тем, что:\n\n1 - Стажировка проходит на РМ, обучение, в т.ч. и практика - в безопасных условиях или с обеспечением безопасности выполнения практической части. Даются общие требования по обеспечению безопасности.\n\nНапример, при отработке БМиПВР на высоте, обучаемый отрабатывает действия внизу, на небольшой высоте под постоянным контролем инструктора. В дальнейшем, обучаемый работник отрабатывает тоже самое на высоте чуть повыше ( унас до 5-7м) с обязательной страховкой работника инструктором. А вот уже экзаменационное упражнение работник выполняет сам. Но все равно его страхуем где инструктор, где используем СЗВТ). А вот на стажировке работник закрепляет полученные навыки уже с учетом специфики своей работы, своего РМ и с выполнение простых  действий (из его трудовых обязанностей). \nПрактика напрямую увязана с лекционной (теоретической) частью.  Стажировка напрямую увязана с работой. То есть \"без воды\", конкретика и только отработка того, что работник будет выполнять по ТД и только с теми видами СИЗ, что ему положены или будет использовать в работе..",{},{},[44,51,57],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":47,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":50,"reactedEmoji":14},24474,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6 мар. 2024 г.","\u003Cp>К сожалению на производство редко когда принимают более одного - двух работников с идентичной профессией.\u003Cbr>\u003Cbr>Да и в УЦ собрать группу с Б для работников одной профессии фактически нереально.\u003Cbr>\u003Cbr>С высотой или ОЗП практические тренировки реально организовать даже без специализированных полигонов, просто на рабочих местах, если есть необходимые СИЗ и комплектующие, но как быть с программой Б, когда у работников разные профессии?\u003Cbr>\u003Cbr>Приходить на производство на время практической части, надзирать поправлять и комментировать, или возлагать практическую часть приказом на мастера (или иного руковода)?\u003C\u002Fp>","К сожалению на производство редко когда принимают более одного - двух работников с идентичной профессией.\nДа и в УЦ собрать группу с Б для работников одной профессии фактически нереально.\nС высотой или ОЗП практические тренировки реально организовать даже без специализированных полигонов, просто на рабочих местах, если есть необходимые СИЗ и комплектующие, но как быть с программой Б, когда у работников разные профессии?\nПриходить на производство на время практической части, надзирать поправлять и комментировать, или возлагать практическую часть приказом на мастера (или иного руковода)?\n",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":47,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":56,"reactedEmoji":14},24526,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>2464 допускает проводить обучение на производстве при соблюдении безопасности процесса. Да, можно повесить практику на мастера и типа того. Но главное, чтобы это не перешло в стажировку. Это если до конца блюсти требования. Как будет в реальности - не узнает никто. Поэтому фактически проводят обучения \"кто во что горазд\"\u003C\u002Fp>","2464 допускает проводить обучение на производстве при соблюдении безопасности процесса. Да, можно повесить практику на мастера и типа того. Но главное, чтобы это не перешло в стажировку. Это если до конца блюсти требования. Как будет в реальности - не узнает никто. Поэтому фактически проводят обучения \"кто во что горазд\"",{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":60,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":63,"reactedEmoji":14},24594,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"11 мар. 2024 г.","\u003Cp>Спасибо за пояснения\u003C\u002Fp>","Спасибо за пояснения",{},{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":14,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":90},50430,2,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Мы отрабатываем на производстве, увы, как раньше была стажировка, так теперь это обучение\u003Cbr>\u003Cbr>только предварительно подпись работника и членов комиссии в протоколе, а дату потом вписываю, когда он обучился на практике.\u003C\u002Fp> ","Мы отрабатываем на производстве, увы, как раньше была стажировка, так теперь это обучение\n\nтолько предварительно подпись работника и членов комиссии в протоколе, а дату потом вписываю, когда он обучился на практике.",{},{},[78,84],{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":83,"reactedEmoji":14},24452,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":14},"\u003Cp>Могут быть, я думаю, какие-то учебные стенды, макеты, выведенное и выключенное оборудование - по типу как в университете делают лабораторные работы\u003C\u002Fp>","Могут быть, я думаю, какие-то учебные стенды, макеты, выведенное и выключенное оборудование - по типу как в университете делают лабораторные работы",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":89,"reactedEmoji":14},24455,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А как оформляете?\u003Cbr>\u003Cbr>Приказом о том что практическую часть обучения проводить на рабочих местах, ответственность возложить на непосредственного начальника?\u003Cbr>\u003Cbr>Или по приказу преподаватель (или тот кто проводит обучение) приходит на каждое рабочее место и вроде как лично обучает каждого сотрудника работать безопасно? \u003Cbr>\u003Cbr>(да я понимаю что это не реально, но к сожалению этого не понимает Минтруд)\u003C\u002Fp>","А как оформляете?\nПриказом о том что практическую часть обучения проводить на рабочих местах, ответственность возложить на непосредственного начальника?\nИли по приказу преподаватель (или тот кто проводит обучение) приходит на каждое рабочее место и вроде как лично обучает каждого сотрудника работать безопасно? \n(да я понимаю что это не реально, но к сожалению этого не понимает Минтруд)",{},"2024-03-05T09:51:21+00:00",{"id":92,"number":22,"author":93,"date":15,"isSolution":19,"text":105,"rawContent":106,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":14,"comments":109,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":130},50453,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10485#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50409\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> по В - программ обучения много. Обучаем,с применением инструмента, путем решения задач связанных со спецификой работ. Высота и подобное - на полигоне\u003C\u002Fp> ","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10485\u002F1) по В - программ обучения много. Обучаем,с применением инструмента, путем решения задач связанных со спецификой работ. Высота и подобное - на полигоне",{},{},[110,116,124],{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":47,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":115,"reactedEmoji":14},24473,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А  как обучаете по программе Б?\u003C\u002Fp>","А  как обучаете по программе Б?",{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":120,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":123,"reactedEmoji":14},24540,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":119},{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},"7 мар. 2024 г.","\u003Cp>По Бэшке даём учебные задачи связанные со спецификой производства и содержащие основные методы работ и даём вариативность (выбор) необходимых принципов, методов и приемов выполнения работ для поставленной задачи. Вся конкретика уходит на стажировку.\u003C\u002Fp>","По Бэшке даём учебные задачи связанные со спецификой производства и содержащие основные методы работ и даём вариативность (выбор) необходимых принципов, методов и приемов выполнения работ для поставленной задачи. Вся конкретика уходит на стажировку.",{},{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":60,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":129,"reactedEmoji":14},24595,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>То есть по Б задачи для каждой профессии разные или однотипные но с поправкой на специфику профессии (под типу разбора нюансов по осмотру\u002Fподготовки рабочего места перед началом работы)?\u003Cbr>\u003Cbr>Не затруднит привести несколько примеров?\u003C\u002Fp>","То есть по Б задачи для каждой профессии разные или однотипные но с поправкой на специфику профессии (под типу разбора нюансов по осмотру\u002Fподготовки рабочего места перед началом работы)?\nНе затруднит привести несколько примеров?",{},"2024-03-05T13:13:09+00:00"]