[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10467":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},10467,50326,"Как организовать ОТ для работников, осуществляющих строительный контроль? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6384","29861193694178454222","Дмитрий","ДМ","#4338CA",null,"4 мар. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"строительство\u002Fреконструкция\u002Fремонт",false,4,609,5,0,"\u003Cp>Повторно еще раз прошу !!!\u003Cbr>\u003Cbr>Есть Заказчик работ и есть Генподрядчик.\u003Cbr>\u003Cbr>У заказчика есть люди из офисников, которые будут ходить по стройке и осуществлять строительный контроль.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>По какой программе охраны труда их надо учить ? Достаточно ли А\u003C\u002Fli>\u003Cli>Какой дополнительный инструктаж им надо проводить при выходе на стройку\u003C\u002Fli>\u003Cli>На основании какого пункта им можно купить СИЗ (каску и жилет)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Повторно еще раз прошу !!!\n\nЕсть Заказчик работ и есть Генподрядчик.\n\nУ заказчика есть люди из офисников, которые будут ходить по стройке и осуществлять строительный контроль.\nПо какой программе охраны труда их надо учить ? Достаточно ли А\nКакой дополнительный инструктаж им надо проводить при выходе на стройку\nНа основании какого пункта им можно купить СИЗ (каску и жилет)",[26,58,73,101],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":40,"rawContent":41,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":13,"comments":44,"isCommentsOpen":18},50330,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10467#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50326\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>По какой программе охраны труда их надо учить ? Достаточно ли А\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Обучать по программе Б, т.к. в работе присутствуют риски падения на неровной поверхности, падения предметов с высоты , острые выступающие предметы (арматура, например)и т.п. По программе А  их вообще не надо учить, если они не руководители стр. подразделений.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Какой дополнительный инструктаж им надо проводить при выходе на стройку\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>С ними проводят повторный инструктаж на рабочем месте, по выше перечисленной причине.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>На основании какого пункта им можно купить СИЗ (каску и жилет)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Этих СИЗ мало для специалистов, осущесвляющих строительный надзор. Как минимум еще костюм для защиты от загрязнения, обувь для защиты от загрязнения и скольжения, перчатки, утепленную одежду и обувь. Нормы лучше разработать на основании прил 2 ЕТН\u003C\u002Fp>","[Дмитрий](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10467\u002F1) \n\nПо какой программе охраны труда их надо учить ? Достаточно ли А\n\nОбучать по программе Б, т.к. в работе присутствуют риски падения на неровной поверхности, падения предметов с высоты , острые выступающие предметы (арматура, например)и т.п. По программе А  их вообще не надо учить, если они не руководители стр. подразделений.\n\nКакой дополнительный инструктаж им надо проводить при выходе на стройку\n\n С ними проводят повторный инструктаж на рабочем месте, по выше перечисленной причине. \n\nНа основании какого пункта им можно купить СИЗ (каску и жилет)\n\nЭтих СИЗ мало для специалистов, осущесвляющих строительный надзор. Как минимум еще костюм для защиты от загрязнения, обувь для защиты от загрязнения и скольжения, перчатки, утепленную одежду и обувь. Нормы лучше разработать на основании прил 2 ЕТН",{},{},[45,51],{"id":46,"parentId":13,"author":47,"date":14,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":50,"reactedEmoji":13},24420,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Как раз строительный контроль будет осуществлять генеральный директор и директор по строительству\u003C\u002Fp>","Как раз строительный контроль будет осуществлять генеральный директор и директор по строительству",{},{"id":52,"parentId":13,"author":53,"date":14,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":57,"reactedEmoji":13},24423,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":54},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>МДА!!! А вот это уже интереснее)))\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Обучение А и Б.\u003C\u002Fli>\u003Cli>От инструктажа на рабочем месте, в этом случае освободила бы. Хотя это нарушение, но поскольку №2464 не регламентирует (очередное белое пятно((( ), кто должен проводить инструктаж на рабочем месте директору (работодателю), если у него присутствуют  риски на рабочем месте.\u003C\u002Fli>\u003Cli>СИЗ - оставила бы без изменений. На стройке в деловом стильном костюмчике не походишь)))\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","МДА!!! А вот это уже интереснее)))\n1. Обучение А и Б.\n2.  От инструктажа на рабочем месте, в этом случае освободила бы. Хотя это нарушение, но поскольку №2464 не регламентирует (очередное белое пятно((( ), кто должен проводить инструктаж на рабочем месте директору (работодателю), если у него присутствуют  риски на рабочем месте.\n3. СИЗ - оставила бы без изменений. На стройке в деловом стильном костюмчике не походишь)))",{},{"id":59,"number":60,"author":61,"date":14,"isSolution":18,"text":68,"rawContent":69,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":13,"comments":72,"isCommentsOpen":18},50331,3,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":12,"avatarUrl":66,"groupBadge":67},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10467#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50326\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Программа А , если  сотрудник заместитель руководителя, в ведении которого находятся вопросы охраны труда, или руководители структурных подразделений.  а если рядовой сотрудник , то программа А не нужна. нужно обучить по программе Б. Нужно так же обучить  по программе СИЗ  (каски ведь использую?), ну и ПП  (Я бы обучила!).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Повторный ,Целевой- перед выходом на строй.площадку.\u003C\u002Fli>\u003Cli>пункт смотрите в Приложение N 1к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации\u003Cbr>\u003Cbr>от 29 октября 2021 года N 767н в соответствии с профессией, должностью. Если такой профессии (должности) нет - смотрите  тот же 767 н - Единые типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты в зависимости от идентифицированных опасностей согласно приложению N 2;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Дмитрий](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10467\u002F1) \nПрограмма А , если  сотрудник заместитель руководителя, в ведении которого находятся вопросы охраны труда, или руководители структурных подразделений.  а если рядовой сотрудник , то программа А не нужна. нужно обучить по программе Б. Нужно так же обучить  по программе СИЗ  (каски ведь использую?), ну и ПП  (Я бы обучила!).\nПовторный ,Целевой- перед выходом на строй.площадку.\nпункт смотрите в Приложение N 1к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации\n\nот 29 октября 2021 года N 767н в соответствии с профессией, должностью. Если такой профессии (должности) нет - смотрите  тот же 767 н - Единые типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты в зависимости от идентифицированных опасностей согласно приложению N 2;",{},{},[],{"id":74,"number":19,"author":75,"date":14,"isSolution":18,"text":83,"rawContent":84,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":13,"comments":87,"isCommentsOpen":18},50333,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":82},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10467#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50326\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Эти офисники - ваши работники? \u003Cbr>\u003Cbr>Если \"нет\", то Вам их обучать не нужно, это обязанность работодателя работника.\u003Cbr>\u003Cbr>Инструктаж проводите вводный для работников сторонних организаций на основании Пост. 2464 п.10.\u003Cbr>\u003Cbr>СИЗами их обеспечиваете в том случае, если это оговорено в договоре. СИЗы в таком случае могут быть из категории \"Дежурные\".\u003C\u002Fp>   \u003Cp>Если \"да\", то обучение работников проводите исходя из их полномочий и должностных обязанностей согласно Пост. 2464 п.53.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Какой дополнительный инструктаж им надо проводить при выходе на стройку\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Инструктаж целевой,  на основании Пост. 2464 п.19 в) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>На основании какого пункта им можно купить СИЗ (каску и жилет)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На основании приказа 766н п.18 Руководителям, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам выдаются СИЗ с теми же защитными свойствами, как и предусмотренные для работников, работу которых они контролируют или участвуют в ее выполнении.\u003Cbr>\u003Cbr>Руководителям, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам, которые в соответствии с должностными обязанностями периодически посещают производственные помещения (площадки), должны выдаваться соответствующие СИЗ в качестве дежурных (на время посещения данных объектов).\u003C\u002Fp>","[Дмитрий](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10467\u002F1) , здравствуйте.\n\nЭти офисники - ваши работники? \n\nЕсли \"нет\", то Вам их обучать не нужно, это обязанность работодателя работника.\n\nИнструктаж проводите вводный для работников сторонних организаций на основании Пост. 2464 п.10.\n\nСИЗами их обеспечиваете в том случае, если это оговорено в договоре. СИЗы в таком случае могут быть из категории \"Дежурные\".\n\nЕсли \"да\", то обучение работников проводите исходя из их полномочий и должностных обязанностей согласно Пост. 2464 п.53.\n\nКакой дополнительный инструктаж им надо проводить при выходе на стройку\n\nИнструктаж целевой,  на основании Пост. 2464 п.19 в) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;\n\nНа основании какого пункта им можно купить СИЗ (каску и жилет)\n\nНа основании приказа 766н п.18 Руководителям, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам выдаются СИЗ с теми же защитными свойствами, как и предусмотренные для работников, работу которых они контролируют или участвуют в ее выполнении.\n\nРуководителям, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам, которые в соответствии с должностными обязанностями периодически посещают производственные помещения (площадки), должны выдаваться соответствующие СИЗ в качестве дежурных (на время посещения данных объектов).",{},{},[88,94],{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":13},24424,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Эти офисники - генеральный директор и директор по строительству\u003Cbr>\u003Cbr>Значит для этой ситуации надо разработать отдельную инструкцию по ОТ при строительном контроле ?\u003Cbr>\u003Cbr>И что делать с опасными факторами - как их оформить ?\u003C\u002Fp>","Эти офисники - генеральный директор и директор по строительству\nЗначит для этой ситуации надо разработать отдельную инструкцию по ОТ при строительном контроле ?\nИ что делать с опасными факторами - как их оформить ?",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":13},24427,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":97},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Значит для этой ситуации надо разработать отдельную инструкцию по ОТ при строительном контроле ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если эти контролирующие мероприятия на постоянной основе, то лучше разработать инструкцию по передвижению по территории строительной площадки, например. Инструктирует директор сам себя  и своего подчиненного.\u003Cbr>\u003Cbr>Если мероприятия разовые - 1 раз в месяц, то целевой инструктаж.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И что делать с опасными факторами - как их оформить ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы про риски и карты ОПР? Карту разработайте с указанием этих рисков при посещении стройплощадки и корректирующие мероприятия.\u003Cbr>\u003Cbr>По СИЗ, думаю, что дежурные можно оставить. Если  руководители через день или чаще посещают стройку, то тогда индивидуальные согласно 766н п.18 \u003Cstrong>Руководителям\u003C\u002Fstrong>, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам выдаются \u003Cstrong>СИЗ с теми же защитными свойствами\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>как и предусмотренные для работников, работу которых они контролируют или участвуют в ее выполнении\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Руководителям\u003C\u002Fstrong>, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам, \u003Cstrong>которые контролируют или участвуют в технологическом процессе, срок выдачи СИЗ устанавливается работодателем\u003C\u002Fstrong>, но \u003Cstrong>не более нормативного срока эксплуатации или срока годности СИЗ, установленного изготовителем\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>","> Значит для этой ситуации надо разработать отдельную инструкцию по ОТ при строительном контроле ?\n\nЕсли эти контролирующие мероприятия на постоянной основе, то лучше разработать инструкцию по передвижению по территории строительной площадки, например. Инструктирует директор сам себя  и своего подчиненного.\nЕсли мероприятия разовые - 1 раз в месяц, то целевой инструктаж. \n\n> И что делать с опасными факторами - как их оформить ?\n\nВы про риски и карты ОПР? Карту разработайте с указанием этих рисков при посещении стройплощадки и корректирующие мероприятия.\nПо СИЗ, думаю, что дежурные можно оставить. Если  руководители через день или чаще посещают стройку, то тогда индивидуальные согласно 766н п.18 **Руководителям**, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам выдаются **СИЗ с теми же защитными свойствами**, **как и предусмотренные для работников, работу которых они контролируют или участвуют в ее выполнении**.\n**Руководителям**, специалистам, инженерно-техническим работникам, бригадирам, мастерам, **которые контролируют или участвуют в технологическом процессе, срок выдачи СИЗ устанавливается работодателем**, но **не более нормативного срока эксплуатации или срока годности СИЗ, установленного изготовителем**.\n\n\n\n",{},{"id":102,"number":21,"author":103,"date":14,"isSolution":18,"text":110,"rawContent":111,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":18},50335,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10467#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50326\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Обучать по \"Б\" и СИЗ; если будет на лесах, фасадных подъемниках еще 2 группа по высоте\u003C\u002Fli>\u003Cli>Проведите им повторный;\u003C\u002Fli>\u003Cli>если остались на старых нормах, п. 92 Приказ Минздравсоцразвития РФ от 16.07.2007 N 477 , но еще минимум нужна обувь с защитным подноском, лучше сапоги и зимний комплект,\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","[Дмитрий](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10467\u002F1) \nОбучать по \"Б\" и СИЗ; если будет на лесах, фасадных подъемниках еще 2 группа по высоте\nПроведите им повторный;\nесли остались на старых нормах, п. 92 Приказ Минздравсоцразвития РФ от 16.07.2007 N 477 , но еще минимум нужна обувь с защитным подноском, лучше сапоги и зимний комплект,",{},{},[]]