[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10463":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},10463,50306,"как вы поступаете с протоколами по субподрядчикам, ГПХ и т.п.?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png",null,"4 мар. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,true,50317,4,5,0,848,"\u003Cp>Добрый день. Скажем так, назрела необходимость нарисовать протокол проверки знаний для водителя автовышки, который будет работать у нас по договору услуг для того,чтоб он был допущен к обучению у заказчика,и, соответственно, на сам объект.  Так как запрещен договор субподрядов, он должен быть типа \"работником нашей компании\".\u003Cbr>\u003Cbr>Конечно, мне вся ситуация очень не нравится, но меня никто не спрашивает. Как оформить протокол с номерами в реестре минтруда?Внести потом удалить, так можно? Или может еще какие варианты предложите...\u003C\u002Fp>","Добрый день. Скажем так, назрела необходимость нарисовать протокол проверки знаний для водителя автовышки, который будет работать у нас по договору услуг для того,чтоб он был допущен к обучению у заказчика,и, соответственно, на сам объект.  Так как запрещен договор субподрядов, он должен быть типа \"работником нашей компании\".\n\nКонечно, мне вся ситуация очень не нравится, но меня никто не спрашивает. Как оформить протокол с номерами в реестре минтруда?Внести потом удалить, так можно? Или может еще какие варианты предложите...","2024-03-04T07:46:43+00:00","2024-03-04T08:17:27+00:00",[31,48,77,96],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10463#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50306\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> никак не оформить. Как только вы оформите инструктаж, обучение и прочее - это трудовые отношения. Единственный вариант - принять по трудовому договору хотя бы на 0,1 ставки (ну или что-то в этом роде, прописать в трудовом договоре срок на время работы по проекту). Всё остальное будет незаконно со всеми вытекающими для вас, как работодателя, последствиями. Либо откровенно стряпать \"липу\" совместно с УЦ, обучая у них типа вашего работника с последующим внесением в реестр Минтруда. Но опять же - при отсутствии трудового договора любая проверка (той же налоговой) грозит вам негативными последствиями. Но обучение - это еще полбеды. Так как он водитель - вы обязаны будете организовать ему все медосмотры и психосвидетельствования, ежедневные предрейсовые и так далее... Очень неприятная ситуация.\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10463\u002F1) никак не оформить. Как только вы оформите инструктаж, обучение и прочее - это трудовые отношения. Единственный вариант - принять по трудовому договору хотя бы на 0,1 ставки (ну или что-то в этом роде, прописать в трудовом договоре срок на время работы по проекту). Всё остальное будет незаконно со всеми вытекающими для вас, как работодателя, последствиями. Либо откровенно стряпать \"липу\" совместно с УЦ, обучая у них типа вашего работника с последующим внесением в реестр Минтруда. Но опять же - при отсутствии трудового договора любая проверка (той же налоговой) грозит вам негативными последствиями. Но обучение - это еще полбеды. Так как он водитель - вы обязаны будете организовать ему все медосмотры и психосвидетельствования, ежедневные предрейсовые и так далее... Очень неприятная ситуация.",{},{},[],{"id":49,"number":50,"author":51,"date":15,"isSolution":19,"text":58,"rawContent":59,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":14,"comments":62,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},50308,2,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10463#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50306\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> оформить протокол с номерами в реестре минтруда\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>возможно только работников организаций, которые выполняют работы на условиях трудового договора.\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10463\u002F1) оформить протокол с номерами в реестре минтруда\n\nвозможно только работников организаций, которые выполняют работы на условиях трудового договора.",{},{},[63,69],{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":68,"reactedEmoji":14},24395,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F35924344034250775525\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"35924344034250775525\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@35924344034250775525\u003C\u002Fa> , в курсе я политики... требуют обойти(\u003C\u002Fp>","@35924344034250775525 , в курсе я политики... требуют обойти(",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":24,"reactions":75,"reactedEmoji":14},24396,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"\u003Cp>по требованиям \"обойти\", мне так представляется, вопрос не в эту группу!\u003C\u002Fp>","по требованиям \"обойти\", мне так представляется, вопрос не в эту группу!",1,{},"2024-03-04T07:53:56+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":15,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":95},50310,3,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":56,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":74,"name":87,"icon":88,"color":89},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10463#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50306\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> мы заключали в таком случае срочный трудовой договор и делали нормально.\u003Cbr>\u003Cbr>Было сложно уговорить, но разложила ответственность при НС и решились на срочный ТД. Но мне, честно говоря, повезло. Непробиваемых много.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>меня никто не спрашивает.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Есть возможность не фигурировать в этом никак, никакими подписями? А то сейчас не спрашивают, а при наступлении ответственности они же и скажут \"Ты нас недостаточно уговаривала\".\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как оформить протокол с номерами в реестре минтруда? Внести потом удалить, так можно? Или может еще какие варианты предложите...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Честно говоря, хочется ответить: сам пусть оформляет со своего компа своей подписью. Умные все такие пока НС не наступит.\u003C\u002Fp> ","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10463\u002F1) мы заключали в таком случае срочный трудовой договор и делали нормально.\n\nБыло сложно уговорить, но разложила ответственность при НС и решились на срочный ТД. Но мне, честно говоря, повезло. Непробиваемых много.\n\nменя никто не спрашивает. \n\nЕсть возможность не фигурировать в этом никак, никакими подписями? А то сейчас не спрашивают, а при наступлении ответственности они же и скажут \"Ты нас недостаточно уговаривала\".\n\nКак оформить протокол с номерами в реестре минтруда? Внести потом удалить, так можно? Или может еще какие варианты предложите...\n\nЧестно говоря, хочется ответить: сам пусть оформляет со своего компа своей подписью. Умные все такие пока НС не наступит.",{},{},[],"2024-03-04T07:59:46+00:00",{"id":97,"number":22,"author":98,"date":15,"isSolution":19,"text":104,"rawContent":105,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":116},50312,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":56,"avatarUrl":103,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10463#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50306\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Вариант я бы обучал его в УЦ, а не своей комиссией.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вариант поговорить с Заказчиком, кто требует от Вас обучение и не показывать договор субподряда, а показать что это ваш субчик в вашем вводном для подрядных и предоставить протокол уже от той фирмы где он по факту устроен, ну если согласится Заказчик конечно, а если нет, то первый вариант и руководство донести все риски, что в случае НС, его признают Вашим, но не оформленным.\u003Cbr>\u003Cbr>И в параллели отработать, что бы у Вас были документы на субчиков начиная от приказов, протоколов и т.д.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Случается НС, Закачки говорить что это Ваш работник, далее Вы показываете ещё документы. что это субчик.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут лучше от Заказчика штраф получить, чем от органов исполнительной власти.\u003C\u002Fp> ","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10463\u002F1) \nВариант я бы обучал его в УЦ, а не своей комиссией.\nВариант поговорить с Заказчиком, кто требует от Вас обучение и не показывать договор субподряда, а показать что это ваш субчик в вашем вводном для подрядных и предоставить протокол уже от той фирмы где он по факту устроен, ну если согласится Заказчик конечно, а если нет, то первый вариант и руководство донести все риски, что в случае НС, его признают Вашим, но не оформленным.\n\nИ в параллели отработать, что бы у Вас были документы на субчиков начиная от приказов, протоколов и т.д.\n\nСлучается НС, Закачки говорить что это Ваш работник, далее Вы показываете ещё документы. что это субчик.\n\nТут лучше от Заказчика штраф получить, чем от органов исполнительной власти.",{},{},[109],{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":115,"reactedEmoji":14},24401,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":56,"avatarUrl":85,"groupBadge":112},{"id":74,"name":87,"icon":88,"color":89},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Вариант я бы обучал его в УЦ, а не своей комиссией.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Он высветится в их личном кабинете. Сейчас становится всё прозрачнее. Потом нарисуют им неоформленные трудовые отношения.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вариант поговорить с Заказчиком, кто требует от Вас обучение и не показывать договор субподряда, а показать что это ваш субчик в вашем вводном для подрядных и предоставить протокол уже от той фирмы где он по факту устроен, ну если согласится Заказчик конечно, а если нет, то первый вариант и руководство донести все риски, что в случае НС, его признают Вашим, но не оформленным.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если он вообще где-то устроен, а не сам по себе. Но и смотря какой заказчик.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Тут лучше от Заказчика штраф получить, чем от органов исполнительной власти.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Опять же, смотря какой заказчик. У наших есть за такие махинации штрафы от 1 до 5 млн. Всё прописано в договоре, не опровергнуть никак.\u003C\u002Fp>","> 1. Вариант я бы обучал его в УЦ, а не своей комиссией.\n\nОн высветится в их личном кабинете. Сейчас становится всё прозрачнее. Потом нарисуют им неоформленные трудовые отношения.\n\n> Вариант поговорить с Заказчиком, кто требует от Вас обучение и не показывать договор субподряда, а показать что это ваш субчик в вашем вводном для подрядных и предоставить протокол уже от той фирмы где он по факту устроен, ну если согласится Заказчик конечно, а если нет, то первый вариант и руководство донести все риски, что в случае НС, его признают Вашим, но не оформленным.\n\nЕсли он вообще где-то устроен, а не сам по себе. Но и смотря какой заказчик.\n\n> Тут лучше от Заказчика штраф получить, чем от органов исполнительной власти.\n\nОпять же, смотря какой заказчик. У наших есть за такие махинации штрафы от 1 до 5 млн. Всё прописано в договоре, не опровергнуть никак.",{},"2024-03-04T08:03:43+00:00"]