[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10444":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},10444,50160,"Права ли комиссия по расследованию нс? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2766","11307885262495584498","SDV","SD","#BE123C",null,"29 февр. 2024 г.","2 мар. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,8,9,0,863,"\u003Cp>Добрый вечер! \u003Cbr>\u003Cbr>Произошёл смертельный нс. Работник упал с лестницы в помещении, где есть вредный химический фактор (возможно отравление).\u003Cbr>\u003Cbr>Проведено расследование. \u003Cbr>\u003Cbr>Что навыявляли:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>не проведено психиатрическое обследование;\u003C\u002Fli>\u003Cli>не был обучен вообще (б, в, сиз и тд) \u003C\u002Fli>\u003Cli>Стажировку не проходил\u003C\u002Fli>\u003Cli>Нет ознакомления с СОУТ (класс условий 3.2 химический фактор) \u003C\u002Fli>\u003Cli>Не ознакомлен с рисками (карты, реестры.) \u003C\u002Fli>\u003Cli>Не обеспечен СИЗ (СИЗОД в том числе) \u003C\u002Fli>\u003Cli>В помещение находился один, всегда работают по одному\u003C\u002Fli>\u003Cli>В этот день не была рабочая смена, вызвали по звонку руководителя на работу из-за того, что сменщик запил.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>Это не всë, но основное. \u003Cbr>\u003Cbr>Так вот в расследовании пишут, что причина не установлена 🤔 мол не понятно отравление (в СМЭ не смогли определить отравление или нет, тк в крови признаки гниения) , лестница плохая (а она очень плохая, в акте описано + экспертиза) или ошибочный шаг. \u003Cbr>\u003Cbr>Я может ошибаюсь, но как об этом можно рассуждать, если в принципе смотря на нарушения, работник не должен был находиться на рабочем месте. Его не научили, не допустили должным образом до работы... Я считаю, что основная причина - не достаточный контроль со стороны руководства. Или я ошибаюсь? Рассудите, пожалуйста😫🙏🙏\u003C\u002Fp>","Добрый вечер! \n\nПроизошёл смертельный нс. Работник упал с лестницы в помещении, где есть вредный химический фактор (возможно отравление).\n\nПроведено расследование. \n\nЧто навыявляли: \nне проведено психиатрическое обследование;\nне был обучен вообще (б, в, сиз и тд) \nСтажировку не проходил\nНет ознакомления с СОУТ (класс условий 3.2 химический фактор) \nНе ознакомлен с рисками (карты, реестры.) \nНе обеспечен СИЗ (СИЗОД в том числе) \nВ помещение находился один, всегда работают по одному\nВ этот день не была рабочая смена, вызвали по звонку руководителя на работу из-за того, что сменщик запил. \n\nЭто не всë, но основное. \n\nТак вот в расследовании пишут, что причина не установлена 🤔 мол не понятно отравление (в СМЭ не смогли определить отравление или нет, тк в крови признаки гниения) , лестница плохая (а она очень плохая, в акте описано + экспертиза) или ошибочный шаг. \n\nЯ может ошибаюсь, но как об этом можно рассуждать, если в принципе смотря на нарушения, работник не должен был находиться на рабочем месте. Его не научили, не допустили должным образом до работы... Я считаю, что основная причина - не достаточный контроль со стороны руководства. Или я ошибаюсь? Рассудите, пожалуйста😫🙏🙏","2024-02-29T21:41:17+00:00","2024-03-02T05:48:53+00:00",[29,52,143,153,188,205,259,285],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":51},50162,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>слов нет, п@ц полный....а ГИТ вот это утвердил?причина то может и не установлена, но на лицо куча нарушений, которые можно вплести в причину смерти.\u003C\u002Fp>","слов нет, п@ц полный....а ГИТ вот это утвердил?причина то может и не установлена, но на лицо куча нарушений, которые можно вплести в причину смерти.",{},{},[44],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":47,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":50,"reactedEmoji":13},24273,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1 мар. 2024 г.","\u003Cp>Да, ГИТ считает всë нормально. Я вот тоже считаю, что тут похоже на приступный сговор или этого ГИТ надо проверить на компетентность, через жалобу в Роструд. Или как🤷‍♀️\u003C\u002Fp>","Да, ГИТ считает всë нормально. Я вот тоже считаю, что тут похоже на приступный сговор или этого ГИТ надо проверить на компетентность, через жалобу в Роструд. Или как🤷‍♀️",{},"2024-02-29T23:50:57+00:00",{"id":53,"number":54,"author":55,"date":47,"isSolution":19,"text":67,"rawContent":68,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":13,"comments":71,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":142},50169,3,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":62},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":63,"name":64,"icon":65,"color":66},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10444#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50160\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Так вот в расследовании пишут, что причина не установлена 🤔 мол не понятно отравление (в СМЭ не смогли определить отравление или нет, тк в крови признаки гниения) , лестница плохая (а она очень плохая, в акте описано + экспертиза) или ошибочный шаг.\u003Cbr>\u003Cbr>Я может ошибаюсь, но как об этом можно рассуждать, если в принципе смотря на нарушения, работник не должен был находиться на рабочем месте. Его не научили, не допустили должным образом до работы... Я считаю, что основная причина - не достаточный контроль со стороны руководства. Или я ошибаюсь? Рассудите, пожалуйста\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Опустим лирику. Вы СОТ или представитель пострадавшей стороны?\u003C\u002Fp>\u003Cp>В первом случае, лучше не суйтесь. Если Вы работаете на предприятии с ТАКИМИ нарушениями, значит выбора у вас не много. Но лучше искать другое место. Как правило, такой бардак в малых отдалённых городах, где ещё встречается вот такое тесное \"взаимодействие\" бизнеса с надзорными органами. Сунетесь - на Вас могут всё повесить, а много ли у Вас возможностей будет отстоять свою правоту перед ними? Есть ли у Вас доказательства, что Вы требовали от руководства это исправлять? Если нет, то безопаснее не лезть туда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Во втором случае пишите жалобу и требуйте дополнительного расследования. Но это уже в прокуратуру сразу и с адвокатом желательно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если просто расследуете на аутсорсинге и хотите правды, тогда можно раскрутить это всё, но нужно много свободного времени. Скорее всего придётся побегать в прокуратуру и суд и возможно, ни один год.\u003C\u002Fp>","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10444\u002F1) \n\nТак вот в расследовании пишут, что причина не установлена 🤔 мол не понятно отравление (в СМЭ не смогли определить отравление или нет, тк в крови признаки гниения) , лестница плохая (а она очень плохая, в акте описано + экспертиза) или ошибочный шаг.\n\nЯ может ошибаюсь, но как об этом можно рассуждать, если в принципе смотря на нарушения, работник не должен был находиться на рабочем месте. Его не научили, не допустили должным образом до работы... Я считаю, что основная причина - не достаточный контроль со стороны руководства. Или я ошибаюсь? Рассудите, пожалуйста\n\nОпустим лирику. Вы СОТ или представитель пострадавшей стороны?\n\nВ первом случае, лучше не суйтесь. Если Вы работаете на предприятии с ТАКИМИ нарушениями, значит выбора у вас не много. Но лучше искать другое место. Как правило, такой бардак в малых отдалённых городах, где ещё встречается вот такое тесное \"взаимодействие\" бизнеса с надзорными органами. Сунетесь - на Вас могут всё повесить, а много ли у Вас возможностей будет отстоять свою правоту перед ними? Есть ли у Вас доказательства, что Вы требовали от руководства это исправлять? Если нет, то безопаснее не лезть туда.\n\nВо втором случае пишите жалобу и требуйте дополнительного расследования. Но это уже в прокуратуру сразу и с адвокатом желательно.\n\nЕсли просто расследуете на аутсорсинге и хотите правды, тогда можно раскрутить это всё, но нужно много свободного времени. Скорее всего придётся побегать в прокуратуру и суд и возможно, ни один год.",{},{},[72,78,86,93,100,106,123,129],{"id":73,"parentId":13,"author":74,"date":47,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":13},24275,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Погибший мой папа, я теперь законный прелставитель при расследование нс, пострадавший в суде... \u003Cbr>\u003Cbr>Я просто пытаюсь понять, правильно ли я рассуждаю по поводу причины. Тк опыта расследования и определения причин у меня нет.\u003C\u002Fp> ","Погибший мой папа, я теперь законный прелставитель при расследование нс, пострадавший в суде... \nЯ просто пытаюсь понять, правильно ли я рассуждаю по поводу причины. Тк опыта расследования и определения причин у меня нет. ",{},{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":47,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":84,"userVote":22,"reactions":85,"reactedEmoji":13},24276,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":81},{"id":63,"name":64,"icon":65,"color":66},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2766\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@SDV\u003C\u002Fa> тогда есть смысл добиваться установления причин. Но нужен адвокат, чтобы не терять времени куда что писать. В прокуратуру напишите через Госуслуги, они там реагируют быстро и не посылают, как если прийти к ним очно. Не знаю почему, но видимо как-то по другому это отслеживается и при заявлении через Госуслуги они вежливо и с опаской всё быстро делают.\u003Cbr>\u003Cbr>СМЭ скорее всего куплена. Подписана много лет на судмедэксперта, его ни раз спрашивали, бывает ли такое, что нельзя установить причину - нет. Бывает сложно, привлекаем ещё специалистов на помощь, но не установить причину, это редкий случай, когда от человека почти ничего не осталось.\u003C\u002Fp>","@11307885262495584498 тогда есть смысл добиваться установления причин. Но нужен адвокат, чтобы не терять времени куда что писать. В прокуратуру напишите через Госуслуги, они там реагируют быстро и не посылают, как если прийти к ним очно. Не знаю почему, но видимо как-то по другому это отслеживается и при заявлении через Госуслуги они вежливо и с опаской всё быстро делают.\nСМЭ скорее всего куплена. Подписана много лет на судмедэксперта, его ни раз спрашивали, бывает ли такое, что нельзя установить причину - нет. Бывает сложно, привлекаем ещё специалистов на помощь, но не установить причину, это редкий случай, когда от человека почти ничего не осталось.",4,{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":47,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":84,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},24277,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":89},{"id":63,"name":64,"icon":65,"color":66},"\u003Cp>ещё с адвокатом заранее обговорите насчёт \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_34683\u002Fd9e91b55bfaa1f838e128d214a7457657f9d56a1\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">ТК РФ Статья 215. Обязанности работника в области охраны труда\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это, безусловно, не отменяет обязанностей работодателя и ни в коей мере не снимает с него ответственности. Но раз там всё договорено, то могут давить на это, чтобы снять с себя хоть часть ответственности, что он сам расписался не лезть туда, где опасно и должен был остановить работы до того, пока ему не организуют безопасные условия труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Все мы понимаем, что реальность часто бывает другая, выходят без приказа в выходной и с нарушениями. Просто проговорите с адвокатом об этой статье ТК РФ, чтобы идти на опережение.\u003C\u002Fp>","ещё с адвокатом заранее обговорите насчёт [ТК РФ Статья 215. Обязанности работника в области охраны труда](https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_34683\u002Fd9e91b55bfaa1f838e128d214a7457657f9d56a1\u002F)\n\nЭто, безусловно, не отменяет обязанностей работодателя и ни в коей мере не снимает с него ответственности. Но раз там всё договорено, то могут давить на это, чтобы снять с себя хоть часть ответственности, что он сам расписался не лезть туда, где опасно и должен был остановить работы до того, пока ему не организуют безопасные условия труда.\n\nВсе мы понимаем, что реальность часто бывает другая, выходят без приказа в выходной и с нарушениями. Просто проговорите с адвокатом об этой статье ТК РФ, чтобы идти на опережение.",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":47,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":99,"reactedEmoji":13},24278,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":96},{"id":63,"name":64,"icon":65,"color":66},"\u003Cp>у многих до глупости, но хоть пишут в качестве причины отсутствие обучения или отсутствие СИЗ, когда дело не в них. Но чтобы при вот таких условиях написать отсутствие причин - это странно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пусть причину устанавливают, чтобы на пострадавшего вину не повесили.\u003C\u002Fp> ","у многих до глупости, но хоть пишут в качестве причины отсутствие обучения или отсутствие СИЗ, когда дело не в них. Но чтобы при вот таких условиях написать отсутствие причин - это странно.\n\nПусть причину устанавливают, чтобы на пострадавшего вину не повесили. ",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":47,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},24279,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое! В СМЭ написали бы, наверное, про сердечный приступ. А там написано падение с высоты. Но из-за гниения крови не могут понять из-за отравления или нет это произошло\u003C\u002Fp>","Спасибо большое! В СМЭ написали бы, наверное, про сердечный приступ. А там написано падение с высоты. Но из-за гниения крови не могут понять из-за отравления или нет это произошло",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":47,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":84,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":13},24283,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но из-за гниения крови не могут понять из-за отравления или нет это произошло\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это какой бред ! Гниение крови просто так не возникает. В результате падения такой процесс не наступит.   Было внешнее воздействие каких то веществ. СМЭ  должна это  установить!! \u003Cbr>\u003Cbr>Стучитесь во все возможные двери!\u003C\u002Fp> "," > Но из-за гниения крови не могут понять из-за отравления или нет это произошло\n\nЭто какой бред ! Гниение крови просто так не возникает. В результате падения такой процесс не наступит.   Было внешнее воздействие каких то веществ. СМЭ  должна это  установить!! \nСтучитесь во все возможные двери! ",{},{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":47,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":13},24291,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вскрытие делали на третий день, очередь... Я плохо разбираюсь в СМЭ, когда берут кров на исследование? Сразу или при вскрытие?\u003C\u002Fp> ","Вскрытие делали на третий день, очередь... Я плохо разбираюсь в СМЭ, когда берут кров на исследование? Сразу или при вскрытие? ",{},{"id":130,"parentId":13,"author":131,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":141,"reactedEmoji":13},24357,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119},"\u003Cp>Полностью солидарен с Юлией. Кроме того, если на рабочем месте есть такие опасные и вредные факторы, то Работодатель ОБЯЗАН обеспечить безопасность работника (СИЗ от падения с высоты, СИЗОД и тд) Это его ОБЯЗАННОСТЬ - создать безопасные условия труда и проводить мероприятия направленные на сохранение жизни и здоровья работника. Это требование ТК РФ. Это ФЗ! Комиссией выявлены грубые нарушения обязательных государственных требований ОТ. Вот именно за нарушение этих требований и должен наказывать инспектор ГИТ. Переведите пожалуйста на гражданский кто-нибудь. Я за рулём.\u003C\u002Fp>","Полностью солидарен с Юлией. Кроме того, если на рабочем месте есть такие опасные и вредные факторы, то Работодатель ОБЯЗАН обеспечить безопасность работника (СИЗ от падения с высоты, СИЗОД и тд) Это его ОБЯЗАННОСТЬ - создать безопасные условия труда и проводить мероприятия направленные на сохранение жизни и здоровья работника. Это требование ТК РФ. Это ФЗ! Комиссией выявлены грубые нарушения обязательных государственных требований ОТ. Вот именно за нарушение этих требований и должен наказывать инспектор ГИТ. Переведите пожалуйста на гражданский кто-нибудь. Я за рулём.",{},"2024-03-01T03:37:29+00:00",{"id":144,"number":84,"author":145,"date":47,"isSolution":19,"text":147,"rawContent":148,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":13,"comments":151,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":152},50182,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":146},{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10444#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50160\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> кошмар! Такие нарушения , и причина не установлена! Пишите жалобу в прокуратуру, В ТОМ ЧИСЛЕ  и на судмедэкспертизу. Пусть делают повторную экспертизу, отправляют материалы в область и т.д. и да, правильно Юля выше написала-нужен хороший адвокат. Имеющий опыт по таким делам.\u003C\u002Fp> ","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10444\u002F1) кошмар! Такие нарушения , и причина не установлена! Пишите жалобу в прокуратуру, В ТОМ ЧИСЛЕ  и на судмедэкспертизу. Пусть делают повторную экспертизу, отправляют материалы в область и т.д. и да, правильно Юля выше написала-нужен хороший адвокат. Имеющий опыт по таким делам.",{},{},[],"2024-03-01T04:57:38+00:00",{"id":154,"number":116,"author":155,"date":47,"isSolution":19,"text":162,"rawContent":163,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":164,"reactionUsers":165,"reactedEmoji":13,"comments":166,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":187},50187,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":12,"avatarUrl":160,"groupBadge":161},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10444#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50160\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Примите мои соболезнования. Еще обсудите с адвокатом по поводу выхода работника в этот день на работу. Как он был вызван? Прошло ли это в табеле учета рабочего времени? Что бы работодатель не отмахался что человек пришел по своей воле а они и ни сном ни духом об этом. И касательно должностных инструкций, должен ли он был выполнять эти работы? Кто поручил и на каком основании эти работы выполнялись? Судя по перечню нарушений работодатель не надежный и может пойти на любые ухищрения что бы минимизировать свою вину.\u003C\u002Fp>  ","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10444\u002F1) Примите мои соболезнования. Еще обсудите с адвокатом по поводу выхода работника в этот день на работу. Как он был вызван? Прошло ли это в табеле учета рабочего времени? Что бы работодатель не отмахался что человек пришел по своей воле а они и ни сном ни духом об этом. И касательно должностных инструкций, должен ли он был выполнять эти работы? Кто поручил и на каком основании эти работы выполнялись? Судя по перечню нарушений работодатель не надежный и может пойти на любые ухищрения что бы минимизировать свою вину.",{},{},[167,173,180],{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":47,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":172,"reactedEmoji":13},24288,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Они не предоставили график работы. Вызвали по звонку, у меня есть детализация звонков. В должностной инструкции поддельная подпись, это подтвердила графологическ экспертиза. Инструкция по профессии выглядит отвратительно, она написана, как сказка, никак с законами не бьётся...\u003C\u002Fp> ","Они не предоставили график работы. Вызвали по звонку, у меня есть детализация звонков. В должностной инструкции поддельная подпись, это подтвердила графологическ экспертиза. Инструкция по профессии выглядит отвратительно, она написана, как сказка, никак с законами не бьётся... ",{},{"id":174,"parentId":13,"author":175,"date":47,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":179,"reactedEmoji":13},24292,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":12,"avatarUrl":160,"groupBadge":176},{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2766\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@SDV\u003C\u002Fa> Вам нужно в Прокуратуру писать. Как на работодателя так и ГИТа ибо очень и очень все странно и скверно\u003C\u002Fp>"," @11307885262495584498 Вам нужно в Прокуратуру писать. Как на работодателя так и ГИТа ибо очень и очень все странно и скверно",{},{"id":181,"parentId":13,"author":182,"date":15,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":186,"reactedEmoji":13},24358,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":183},{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119},"\u003Cp>Если это осветить в СМИ, то зашевелчтся все. И прокуратура тут уже не сможет даже зала нуть на ваше обращение. Лучше заявить в прокуратуру, а потом подумать об огласке. ГИТовцев судят,как инспекторов Ростехнадзора. И все чеки собирайте, что связаны с расходами.\u003C\u002Fp> ","Если это осветить в СМИ, то зашевелчтся все. И прокуратура тут уже не сможет даже зала нуть на ваше обращение. Лучше заявить в прокуратуру, а потом подумать об огласке. ГИТовцев судят,как инспекторов Ростехнадзора. И все чеки собирайте, что связаны с расходами. ",{},"2024-03-01T05:16:21+00:00",{"id":189,"number":190,"author":191,"date":47,"isSolution":19,"text":199,"rawContent":200,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":201,"reactionUsers":202,"reactedEmoji":13,"comments":203,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":204},50191,6,{"id":192,"username":193,"name":194,"initials":195,"color":196,"avatarUrl":197,"groupBadge":198},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119},"\u003Cp>По моему, нужно сделать все, что возможно, чтобы развернуть полномасштабное разбирательство. На самом деле ресурсов воздействия можно задействовать много, единственно, будьте осторожны, насколько это возможно. Противная сторона вполне может задействовать разные рычаги воздействия... Хочу пожелать Вам, что бы все получилось и причастные были наказаны.\u003C\u002Fp>","По моему, нужно сделать все, что возможно, чтобы развернуть полномасштабное разбирательство. На самом деле ресурсов воздействия можно задействовать много, единственно, будьте осторожны, насколько это возможно. Противная сторона вполне может задействовать разные рычаги воздействия... Хочу пожелать Вам, что бы все получилось и причастные были наказаны.",{},{},[],"2024-03-01T06:20:05+00:00",{"id":206,"number":207,"author":208,"date":47,"isSolution":19,"text":214,"rawContent":215,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":216,"reactionUsers":217,"reactedEmoji":13,"comments":218,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":258},50194,7,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":60,"avatarUrl":213,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10444#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50160\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Так вот в расследовании пишут, что причина не установлена\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Приветствую и примите мои соболезнования.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос по Вашей информации: не установлена причина чего? Причина смерти или причина несчастного случая? Это принципиально важно в любом расследовании, а в вашем случае - особенно!\u003C\u002Fp>","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10444\u002F1) Так вот в расследовании пишут, что причина не установлена\n\nПриветствую и примите мои соболезнования.\n\nВопрос по Вашей информации: не установлена причина чего? Причина смерти или причина несчастного случая? Это принципиально важно в любом расследовании, а в вашем случае - особенно!",{},{},[219,225,232,239,245,252],{"id":220,"parentId":13,"author":221,"date":47,"text":222,"rawContent":223,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":224,"reactedEmoji":13},24289,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Причина расследования нс. Причина смерти - падение с высоты...\u003C\u002Fp> ","Причина расследования нс. Причина смерти - падение с высоты... ",{},{"id":226,"parentId":13,"author":227,"date":47,"text":229,"rawContent":230,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":231,"reactedEmoji":13},24290,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":228},{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119},"\u003Cp>А вы можете нам сюда выложить АКТ Н-1 . Без личных данных конечно.\u003Cbr>\u003Cbr> Мы хотя бы ознакомимся с актом. а то как то не понятно. В акте должна быть указана причина н\\с. так не бывает.\u003C\u002Fp> ","А вы можете нам сюда выложить АКТ Н-1 . Без личных данных конечно.\n Мы хотя бы ознакомимся с актом. а то как то не понятно. В акте должна быть указана причина н\\с. так не бывает. ",{},{"id":233,"parentId":13,"author":234,"date":47,"text":236,"rawContent":237,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":238,"reactedEmoji":13},24294,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":12,"avatarUrl":160,"groupBadge":235},{"id":116,"name":117,"icon":118,"color":119}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2766\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@SDV\u003C\u002Fa> а причина падения с высоты- наплевательское отношении к охране труда со стороны работодателя. 100% вина\u003C\u002Fp> "," @11307885262495584498 а причина падения с высоты- наплевательское отношении к охране труда со стороны работодателя. 100% вина ",{},{"id":240,"parentId":13,"author":241,"date":47,"text":242,"rawContent":243,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":244,"reactedEmoji":13},24299,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я позже выложу. В основной причине написано не установлена. Я тоже такого чуда ещё не видела\u003C\u002Fp>","Я позже выложу. В основной причине написано не установлена. Я тоже такого чуда ещё не видела",{},{"id":246,"parentId":13,"author":247,"date":47,"text":249,"rawContent":250,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":190,"userVote":22,"reactions":251,"reactedEmoji":13},24306,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":248},{"id":63,"name":64,"icon":65,"color":66},"\u003Cp>я, конечно, не СМЭ, но что-то мне подсказывает, что не может быть причины смерти \"Падение с высоты\". Читая блоги грамотных СМЭ уже запомнила, что причина смерти в таком случае звучит как \"разрыв чего-то\", \"тампонада сердца\" и т.п. Падение с высоты не равно смерть. Смерть наступает от повреждения какой-то части тела вследствие падения с высоты.\u003C\u002Fp>","я, конечно, не СМЭ, но что-то мне подсказывает, что не может быть причины смерти \"Падение с высоты\". Читая блоги грамотных СМЭ уже запомнила, что причина смерти в таком случае звучит как \"разрыв чего-то\", \"тампонада сердца\" и т.п. Падение с высоты не равно смерть. Смерть наступает от повреждения какой-то части тела вследствие падения с высоты.",{},{"id":253,"parentId":13,"author":254,"date":47,"text":255,"rawContent":256,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":257,"reactedEmoji":13},24311,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":60,"avatarUrl":213,"groupBadge":13},"\u003Cp>Реутова Юлия, абсолютно с Вами согласен!\u003Cbr>\u003Cbr>Все перечисленные в Акте Н-1 причины несчастного случая уже дают повод признать вину работодателя вне зависимости от того, указана какая-то из причин основной, или не указана!\u003C\u002Fp>","Реутова Юлия, абсолютно с Вами согласен!\nВсе перечисленные в Акте Н-1 причины несчастного случая уже дают повод признать вину работодателя вне зависимости от того, указана какая-то из причин основной, или не указана!",{},"2024-03-01T06:26:53+00:00",{"id":260,"number":20,"author":261,"date":47,"isSolution":19,"text":267,"rawContent":268,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":269,"reactionUsers":270,"reactedEmoji":13,"comments":271,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":284},50206,{"id":262,"username":263,"name":264,"initials":265,"color":60,"avatarUrl":266,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10444#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50160\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>если есть силы и средства бороться с РБТД, то через юриста сразу идите в прокуратуру.\u003Cbr>\u003Cbr>и для себя нужно понять что вы хотите от этих разбирательств...\u003Cbr>\u003Cbr>Искренне соболезную Вам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>При работе СОТом, часто встречаешь от близких пострадавшего желание мести и люди тратят огромные ресурсы, что бы хоть кото-то посадили\u002Fнаказали и т.д., но чаще всего этого не случается.\u003C\u002Fp>","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10444\u002F1) \n\nесли есть силы и средства бороться с РБТД, то через юриста сразу идите в прокуратуру.\n\nи для себя нужно понять что вы хотите от этих разбирательств...\n\nИскренне соболезную Вам.\n\nПри работе СОТом, часто встречаешь от близких пострадавшего желание мести и люди тратят огромные ресурсы, что бы хоть кото-то посадили\u002Fнаказали и т.д., но чаще всего этого не случается.",{},{},[272,278],{"id":273,"parentId":13,"author":274,"date":47,"text":275,"rawContent":276,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":277,"reactedEmoji":13},24300,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Очень сложно \"закрыть глаза\" на всë это, когда погиб твой близкий человек. Хоть и со стороны рбтд и СОТа это выглядит, как бесполезная трата сил, \"мышинная возня\". И месть звучит в таком контексте, как-то не красиво. Я правосудия хочу. И не идеализирую по этому поводу, но не прощу себе если не сделаю всë, что в моих силах.\u003C\u002Fp> ","Очень сложно \"закрыть глаза\" на всë это, когда погиб твой близкий человек. Хоть и со стороны рбтд и СОТа это выглядит, как бесполезная трата сил, \"мышинная возня\". И месть звучит в таком контексте, как-то не красиво. Я правосудия хочу. И не идеализирую по этому поводу, но не прощу себе если не сделаю всë, что в моих силах. ",{},{"id":279,"parentId":13,"author":280,"date":47,"text":281,"rawContent":282,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":283,"reactedEmoji":13},24327,{"id":262,"username":263,"name":264,"initials":265,"color":60,"avatarUrl":266,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2766\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@SDV\u003C\u002Fa> не хотел вас обидеть словами про месть, отношения к Вашему случаю это не имело.\u003Cbr>\u003Cbr>Просто бывает что тебе в лицо кричат, что ничего не хотят ничего слышать, а только хотят что бы вас посадили.\u003C\u002Fp>","@11307885262495584498 не хотел вас обидеть словами про месть, отношения к Вашему случаю это не имело.\nПросто бывает что тебе в лицо кричат, что ничего не хотят ничего слышать, а только хотят что бы вас посадили.",{},"2024-03-01T07:47:33+00:00",{"id":286,"number":21,"author":287,"date":15,"isSolution":19,"text":294,"rawContent":295,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":296,"reactionUsers":297,"reactedEmoji":13,"comments":298,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},50267,{"id":288,"username":289,"name":290,"initials":291,"color":292,"avatarUrl":293,"groupBadge":13},"2462","SH12c8f4b14df28b12a7fdf","Максим С.","МС","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FdpQkh4FgokKVaiPE.png","\u003Cp>Много неясного. Причина гниения крови? Тело СМЭ дожидалось при комнатной температуре что-ли? Причина падения с высоты? Найдено ли то самое хим.вещество по которому класс 3.2 в крови ? Если да то в какой концентрации? С какой высоты падение было? Есть ли следы ударов от падения? Гематомы, синяки и т.д.? Какое время от НС до обнаружения тела прошло?  Кем вообще работал погибший? Надо смотреть должностную инструкцию и инструкцию по ОТ. Если их нет или погибший был не ознакомлен, То тут уже преступная халатность усматривается по совокупности всех нарушений. Подделка подписи с целью повлиять на результаты расследования к тому же. Надо адвоката хорошего - тут для него работы много. Этого работодателя надо проучить по всей строгости\u003C\u002Fp>","Много неясного. Причина гниения крови? Тело СМЭ дожидалось при комнатной температуре что-ли? Причина падения с высоты? Найдено ли то самое хим.вещество по которому класс 3.2 в крови ? Если да то в какой концентрации? С какой высоты падение было? Есть ли следы ударов от падения? Гематомы, синяки и т.д.? Какое время от НС до обнаружения тела прошло?  Кем вообще работал погибший? Надо смотреть должностную инструкцию и инструкцию по ОТ. Если их нет или погибший был не ознакомлен, То тут уже преступная халатность усматривается по совокупности всех нарушений. Подделка подписи с целью повлиять на результаты расследования к тому же. Надо адвоката хорошего - тут для него работы много. Этого работодателя надо проучить по всей строгости",{},{},[]]