[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10362":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},10362,49700,"\"Нормативные сроки эксплуатации СИЗ\" устанавливает изготовитель?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5137","16673349911662376934","Валентина","ВА","#B45309",null,"22 февр. 2024 г.","23 февр. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,3,1342,4,0,"\u003Cp>Приказом N 767н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормы выдачи на год (период)\", отсюда следует срок носки. В Приказе N 766н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормативные сроки эксплуатации СИЗ\". Идентичны ли эти понятия? \u003Cbr>\u003Cbr>Если \"Нормативные сроки эксплуатации СИЗ\" устанавливает изготовитель, то как понимать п. 57 \"Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами\": Нормативные сроки эксплуатации СИЗ не могут превышать сроков, указанных в Нормах?\u003Cbr>\u003Cbr>Если костюм для защиты от механических воздействий (истирания) выдается на год, а срок годности установлен изготовителем 5 лет, то какой нормативный срок эксплуатации?\u003C\u002Fp>","Приказом N 767н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормы выдачи на год (период)\", отсюда следует срок носки. В Приказе N 766н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормативные сроки эксплуатации СИЗ\". Идентичны ли эти понятия? \n\nЕсли \"Нормативные сроки эксплуатации СИЗ\" устанавливает изготовитель, то как понимать п. 57 \"Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами\": Нормативные сроки эксплуатации СИЗ не могут превышать сроков, указанных в Нормах?\n\nЕсли костюм для защиты от механических воздействий (истирания) выдается на год, а срок годности установлен изготовителем 5 лет, то какой нормативный срок эксплуатации?","2024-02-22T04:36:58+00:00","2024-02-23T07:42:24+00:00",[29,68,95],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":67},49701,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10362#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49700\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валентина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обратите внимание \"срок годности\" НО не срок эксплуатации. Нам важен именно \"срок эксплуатации\", этот срок производитель не указывает.\u003C\u002Fp>","[Валентина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10362\u002F1) обратите внимание \"срок годности\" НО не срок эксплуатации. Нам важен именно \"срок эксплуатации\", этот срок производитель не указывает.",{},{},[44,50],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":49,"reactedEmoji":13},23943,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А как тогда понимать вот такой ответ Онлайнинспекции?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"Сайт \"Онлайнинспекция.РФ\", 2023\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вопрос: С целью правильной организации работы по обеспечению СИЗ работников с 01.09.2023 просим пояснить: 1. Приказом N 767н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормы выдачи на год (период)\". В Приказе N 766н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормативные сроки эксплуатации СИЗ\". Идентичны ли эти понятия? 2. Ранее, до 01.09.2023, действовала норма согласно п. 22 Приказа N 290н от 1 июня 2009 г.: \"СИЗ, возвращенные работниками по истечении сроков носки, но пригодные для дальнейшей эксплуатации, используются по назначению после проведения мероприятий по уходу за ними (стирка, чистка, дезинфекция, дегазация, дезактивация, обеспыливание, обезвреживание и ремонт). Пригодность указанных СИЗ к дальнейшему использованию, необходимость проведения и состав мероприятий по уходу за ними, а также процент износа СИЗ устанавливаются уполномоченным работодателем должностным лицом или комиссией по охране труда организации (при наличии)\". При этом срок носки указанных СИЗ не должен был превышать: срок хранения - для СИЗ, теряющих защитные свойства в процессе хранения; срок годности, гарантийный срок, предусмотренные маркировкой, наносимой на упаковку изделия, а также эксплуатационной документацией к СИЗ. Используется ли с 01.09.2023 понятие \"сроки носки\"? Может ли применяться данная процедура продления сроков носки СИЗ начиная с 01.09.2023, т.к. Приказ N 766н не содержит напрямую указаний, разрешающих или запрещающих ее реализацию? 3. При разработке Норм организации могут ли быть увеличены нормы выдачи на год по сравнению с Едиными типовыми нормами, если работник занят на работах, выполнение которых требует применения СИЗ не все рабочее время (ремонтные смены, выполнение работ по смежной профессии)? 4. Может ли ведение электронных личных карточек учета выдачи СИЗ, карточки учета дежурных СИЗ быть реализовано с помощью программного продукта Microsoft Excel? 5. При ведении бумажных карточек учета выдачи СИЗ можно ли продлевать (дополнять) карточку только страницами с оборотными сторонами?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ответ: 1. Нет, это разные понятия. Нормы выдачи на год (период) - это то, сколько и какие СИЗ положены работнику на год. Нормативные сроки эксплуатации СИЗ - сроки, установленные изготовителем.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Полагаем, что может, если не истек срок годности или нормативный срок эксплуатации СИЗ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Да, могут быть увеличены.\u003C\u002Fli>\u003Cli>В целях соблюдения требований о персонификации работника при выдаче СИЗ необходимо совершить действия, которые бы указывали на то, что работник лично получил соответствующие СИЗ. То есть в электронной форме карточки вместо личной подписи работника должны быть указаны номер и дата документа бухгалтерского учета о получении СИЗ, на котором имеется личная подпись работника.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Полагаем, что можно.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Правовое обоснование: Согласно п. 7 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами, утв. Приказом Минтруда РФ от 29.10.2021 N 766н, приобретение и эксплуатация (в том числе по договору аренды или аутсорсинга) СИЗ, не имеющих документа о подтверждении соответствия, а также имеющих документы о подтверждении соответствия, срок действия которых истек, не допускаются, за исключением производимых серийно СИЗ, выпущенных в обращение в период действия документа о подтверждении соответствия (сертификата или декларации) до истечения срока годности или нормативного срока эксплуатации СИЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п. 11 Правил работодатель имеет право:\u003Cbr>\u003Cbr>формировать Нормы и вести учет выдачи работникам СИЗ с применением программных средств (информационно-аналитических баз данных).\u003C\u002Fp>\u003Cp>08.09.2023\u003C\u002Fp>","А как тогда понимать вот такой ответ Онлайнинспекции?\n\n\"Сайт \"Онлайнинспекция.РФ\", 2023\n\nВопрос: С целью правильной организации работы по обеспечению СИЗ работников с 01.09.2023 просим пояснить: 1. Приказом N 767н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормы выдачи на год (период)\". В Приказе N 766н от 29.10.2021 определено понятие \"Нормативные сроки эксплуатации СИЗ\". Идентичны ли эти понятия? 2. Ранее, до 01.09.2023, действовала норма согласно п. 22 Приказа N 290н от 1 июня 2009 г.: \"СИЗ, возвращенные работниками по истечении сроков носки, но пригодные для дальнейшей эксплуатации, используются по назначению после проведения мероприятий по уходу за ними (стирка, чистка, дезинфекция, дегазация, дезактивация, обеспыливание, обезвреживание и ремонт). Пригодность указанных СИЗ к дальнейшему использованию, необходимость проведения и состав мероприятий по уходу за ними, а также процент износа СИЗ устанавливаются уполномоченным работодателем должностным лицом или комиссией по охране труда организации (при наличии)\". При этом срок носки указанных СИЗ не должен был превышать: срок хранения - для СИЗ, теряющих защитные свойства в процессе хранения; срок годности, гарантийный срок, предусмотренные маркировкой, наносимой на упаковку изделия, а также эксплуатационной документацией к СИЗ. Используется ли с 01.09.2023 понятие \"сроки носки\"? Может ли применяться данная процедура продления сроков носки СИЗ начиная с 01.09.2023, т.к. Приказ N 766н не содержит напрямую указаний, разрешающих или запрещающих ее реализацию? 3. При разработке Норм организации могут ли быть увеличены нормы выдачи на год по сравнению с Едиными типовыми нормами, если работник занят на работах, выполнение которых требует применения СИЗ не все рабочее время (ремонтные смены, выполнение работ по смежной профессии)? 4. Может ли ведение электронных личных карточек учета выдачи СИЗ, карточки учета дежурных СИЗ быть реализовано с помощью программного продукта Microsoft Excel? 5. При ведении бумажных карточек учета выдачи СИЗ можно ли продлевать (дополнять) карточку только страницами с оборотными сторонами?\n\nОтвет: 1. Нет, это разные понятия. Нормы выдачи на год (период) - это то, сколько и какие СИЗ положены работнику на год. Нормативные сроки эксплуатации СИЗ - сроки, установленные изготовителем.\n2. Полагаем, что может, если не истек срок годности или нормативный срок эксплуатации СИЗ.\n3. Да, могут быть увеличены.\n4. В целях соблюдения требований о персонификации работника при выдаче СИЗ необходимо совершить действия, которые бы указывали на то, что работник лично получил соответствующие СИЗ. То есть в электронной форме карточки вместо личной подписи работника должны быть указаны номер и дата документа бухгалтерского учета о получении СИЗ, на котором имеется личная подпись работника.\n5. Полагаем, что можно.\n\nПравовое обоснование: Согласно п. 7 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами, утв. Приказом Минтруда РФ от 29.10.2021 N 766н, приобретение и эксплуатация (в том числе по договору аренды или аутсорсинга) СИЗ, не имеющих документа о подтверждении соответствия, а также имеющих документы о подтверждении соответствия, срок действия которых истек, не допускаются, за исключением производимых серийно СИЗ, выпущенных в обращение в период действия документа о подтверждении соответствия (сертификата или декларации) до истечения срока годности или нормативного срока эксплуатации СИЗ.\nВ соответствии с п. 11 Правил работодатель имеет право:\nформировать Нормы и вести учет выдачи работникам СИЗ с применением программных средств (информационно-аналитических баз данных).\n\n08.09.2023\n\n\n\n\n\n",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":13},24002,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Срок эксплуатации изготовитель СИЗ обязан указать. А вот срок нормативной эксплуатации указывает Работодатель своих нормах\u003C\u002Fp>","Срок эксплуатации изготовитель СИЗ обязан указать. А вот срок нормативной эксплуатации указывает Работодатель своих нормах",{},"2024-02-22T04:46:13+00:00",{"id":69,"number":20,"author":70,"date":14,"isSolution":19,"text":77,"rawContent":78,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":94},49729,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":12,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10362#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49700\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валентина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если костюм для защиты от механических воздействий (истирания) выдается на год, а срок годности установлен изготовителем 5 лет, то какой нормативный срок эксплуатации?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нормативный срок эксплуатации равен норме выдаче на период. \u003Cbr>\u003Cbr>Т.е если норма выдачи костюма  -1 шт. на год, то нормативный (гарантийный) срок эксплуатации  - 1 год, при условии соблюдения требований эксплуатации, но не может выходить за рамки срока годности данного изделия.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-22\u002F1708589977-866521-1700485722326.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Валентина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10362\u002F1) , здравствуйте.\n\nЕсли костюм для защиты от механических воздействий (истирания) выдается на год, а срок годности установлен изготовителем 5 лет, то какой нормативный срок эксплуатации?\n\nНормативный срок эксплуатации равен норме выдаче на период. \n\nТ.е если норма выдачи костюма  -1 шт. на год, то нормативный (гарантийный) срок эксплуатации  - 1 год, при условии соблюдения требований эксплуатации, но не может выходить за рамки срока годности данного изделия.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-22\u002F1708589977-866521-1700485722326.jpg]",{},{},[82],{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":13},24001,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Да\u003C\u002Fp>","Да",{},"2024-02-22T08:22:58+00:00",{"id":96,"number":22,"author":97,"date":15,"isSolution":19,"text":98,"rawContent":99,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":13,"comments":102,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},49757,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10362#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49700\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валентина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нормы выдачи подразумевают ЧТО и НА КАКОЙ срок. В этом случае Нормы и Нормативный срок эксплуатации МОГУТ совпадать. \u003Cbr>\u003Cbr>Ключевые слова тут - Нормы и Эксплуатация.\u003Cbr>\u003Cbr>Нормы (с большой буквы) - нормы устанавливаемые Работодателем исходя из ЕТН, СОУТ и ОПР. Даже если СИЗ еще выдаете по старым нормам, то СОУТ и ОПР все равно обязательны. \u003Cbr>\u003Cbr>Для ряда категорий работников Приказами Минтруда не определены нормы и срок выдачи. Это вправе сделать Работодатель и обязательно отразить это в своих ЛНА. То есть, другими словами - для таких работников Работодатель устанавливает срок эксплуатации СИЗ (нормативный срок эксплуатации). Но (!), Нормы в данном случае не должны превышать срок эксплуатации, установленный Производителем СИЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>Нормативный срок эксплуатации указан в ваших Нормах.\u003C\u002Fp>","[Валентина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10362\u002F1) Нормы выдачи подразумевают ЧТО и НА КАКОЙ срок. В этом случае Нормы и Нормативный срок эксплуатации МОГУТ совпадать. \n\nКлючевые слова тут - Нормы и Эксплуатация.\n\nНормы (с большой буквы) - нормы устанавливаемые Работодателем исходя из ЕТН, СОУТ и ОПР. Даже если СИЗ еще выдаете по старым нормам, то СОУТ и ОПР все равно обязательны. \n\nДля ряда категорий работников Приказами Минтруда не определены нормы и срок выдачи. Это вправе сделать Работодатель и обязательно отразить это в своих ЛНА. То есть, другими словами - для таких работников Работодатель устанавливает срок эксплуатации СИЗ (нормативный срок эксплуатации). Но (!), Нормы в данном случае не должны превышать срок эксплуатации, установленный Производителем СИЗ.\n\nНормативный срок эксплуатации указан в ваших Нормах.",{},{},[]]