[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10278":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},10278,49201,"Как обучать работам на высоте своим силами? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6268","SH12516a8ceda2063c0117a","dorohina18","DO","#0F766E",null,"15 февр. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"работы на высоте",false,4,5,0,557,"\u003Cp>Приветствую форум, подскажите пожалуйста если обучить на высоте 3й группе человек 5, то могут ли они проводить обучение остальным внутри предприятия (полигон имеется)? И заносят ли их в реестр организации? Всем заранее спасибо!!!\u003C\u002Fp>","Приветствую форум, подскажите пожалуйста если обучить на высоте 3й группе человек 5, то могут ли они проводить обучение остальным внутри предприятия (полигон имеется)? И заносят ли их в реестр организации? Всем заранее спасибо!!!","2024-02-15T13:48:23+00:00","2024-02-15T18:07:01+00:00",[28,85,106,121],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":84},49221,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10278#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49201\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">dorohina18\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> могут ли они проводить обучение остальным внутри предприятия\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Обучение проводить не могут, а очередную ежегодную проверку знаний уже прошедших оучение в УЦ работников - могут!\u003C\u002Fp>","[dorohina18](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10278\u002F1) могут ли они проводить обучение остальным внутри предприятия\n\nОбучение проводить не могут, а очередную ежегодную проверку знаний уже прошедших оучение в УЦ работников - могут!",{},{},[43,60,66,72],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":58,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},23667,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А у меня в удостоверении на 3 группу написано, что я могу обучать и проверять знания )))\u003C\u002Fp>","А у меня в удостоверении на 3 группу написано, что я могу обучать и проверять знания )))",1,{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":58,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":13},23669,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот то и оно, в самих правилах как написано п.15 К работникам 3 группы по безопасности работ на высоте (далее указанные категории - работники 3 группы) относятся:\u003Cbr>\u003Cbr>ж)специалисты, проводящие обучение работам на высоте,\u003Cbr>\u003Cbr>з)члены экзаменационных комиссий работодателей и организаций, проводящих обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте.\u003Cbr>\u003Cbr>Работники, относящиеся к 3 группе по безопасности работ на высоте, также могут быть допущены к непосредственному выполнению работ, при условии подтверждения квалификации и получения удостоверений на соответствующую группу.\u003Cbr>\u003Cbr>И почему после реально этих пунктов нету возможности обучать?\u003C\u002Fp>","Вот то и оно, в самих правилах как написано п.15 К работникам 3 группы по безопасности работ на высоте (далее указанные категории - работники 3 группы) относятся:\nж)специалисты, проводящие обучение работам на высоте,\nз)члены экзаменационных комиссий работодателей и организаций, проводящих обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте.\nРаботники, относящиеся к 3 группе по безопасности работ на высоте, также могут быть допущены к непосредственному выполнению работ, при условии подтверждения квалификации и получения удостоверений на соответствующую группу.\nИ почему после реально этих пунктов нету возможности обучать?",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":71,"reactedEmoji":13},23670,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"\u003Cp>УЦ, выдавших такое удостоверение и оформивший Протокол сильно рискует.\u003C\u002Fp> ","УЦ, выдавших такое удостоверение и оформивший Протокол сильно рискует. ",{},{"id":73,"parentId":13,"author":74,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":58,"userVote":21,"reactions":83,"reactedEmoji":13},23673,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>С чего бы?\u003C\u002Fp> ","С чего бы? ",{},"2024-02-15T14:16:56+00:00",{"id":86,"number":87,"author":88,"date":14,"isSolution":18,"text":94,"rawContent":95,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":13,"comments":98,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":105},49226,3,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":12,"avatarUrl":93,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10278#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49201\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">dorohina18\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обучаем.  Преподаватель (работник, назначенный работодателем) должен иметь 3 группу по безопасности работ на высоте. В таком случае (если его действительно учили, а не заставили перечитать 782н) он может давать теоретическую часть. Для проведения практического обучения необходима 2 группа. И соответственно владение приемами работы на высоте. Уметь продемонстрировать реализацию принципов и методов, показать нюансы выполнения технических приемов. В случае обучения еще и применению системы канатного доступа - уметь выполнять минимальный набор технических приемов, соответствующих той или иной группе допуска.\u003Cbr>\u003Cbr>Но наличие преподавателя или преподавателей - это еще не все. Для полноценного обучения нужно много еще чего реализовать. Для небольшой организации ЭТО будет затратным.\u003C\u002Fp>","[dorohina18](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10278\u002F1) обучаем.  Преподаватель (работник, назначенный работодателем) должен иметь 3 группу по безопасности работ на высоте. В таком случае (если его действительно учили, а не заставили перечитать 782н) он может давать теоретическую часть. Для проведения практического обучения необходима 2 группа. И соответственно владение приемами работы на высоте. Уметь продемонстрировать реализацию принципов и методов, показать нюансы выполнения технических приемов. В случае обучения еще и применению системы канатного доступа - уметь выполнять минимальный набор технических приемов, соответствующих той или иной группе допуска.\n\nНо наличие преподавателя или преподавателей - это еще не все. Для полноценного обучения нужно много еще чего реализовать. Для небольшой организации ЭТО будет затратным.",{},{},[99],{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":104,"reactedEmoji":13},23668,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":12,"avatarUrl":93,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добавлю, насчет того, что Папа отметил - мало просто знать требования 782н, стандартов и ряда приказов. Надо это еще донести до обучаемого. А они весьма разные попадаются. Есть типы, склонные к опасным действиям, не отдающих отчет о своих поступках. Попадались и такие, у кого была физиологическая непереносимость высоты. Одного пришлось даже снимать с высоты. А это надо уметь и иметь необходимые для этого средства.\u003C\u002Fp>","Добавлю, насчет того, что Папа отметил - мало просто знать требования 782н, стандартов и ряда приказов. Надо это еще донести до обучаемого. А они весьма разные попадаются. Есть типы, склонные к опасным действиям, не отдающих отчет о своих поступках. Попадались и такие, у кого была физиологическая непереносимость высоты. Одного пришлось даже снимать с высоты. А это надо уметь и иметь необходимые для этого средства.",{},"2024-02-15T14:37:23+00:00",{"id":107,"number":19,"author":108,"date":14,"isSolution":18,"text":115,"rawContent":116,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":120},49240,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10278#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49201\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">dorohina18\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Да, можете\u003Cbr>\u003Cbr>Только совет завести нормального, подготовленного инструктора на полигоне или взять в штат готового совместителем. \u003Cbr>\u003Cbr>Здесь давно были споры правомочности такого обучения! Прямого запрета нет, а значит, разрешено!!!\u003C\u002Fp>","[dorohina18](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10278\u002F1) Да, можете\n\nТолько совет завести нормального, подготовленного инструктора на полигоне или взять в штат готового совместителем. \n\nЗдесь давно были споры правомочности такого обучения! Прямого запрета нет, а значит, разрешено!!!",{},{},[],"2024-02-15T17:36:14+00:00",{"id":122,"number":20,"author":123,"date":14,"isSolution":18,"text":131,"rawContent":132,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":13,"comments":135,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},49246,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10278#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"49201\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">dorohina18\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обучение работам на высоте заносится в Реестр, в соответствии с 2464.\u003C\u002Fp>","[dorohina18](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10278\u002F1) обучение работам на высоте заносится в Реестр, в соответствии с 2464.",{},{},[136,149],{"id":137,"parentId":13,"author":138,"date":145,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":148,"reactedEmoji":13},23681,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":12,"avatarUrl":143,"groupBadge":144},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"16 февр. 2024 г.","\u003Cp>А п.5 (№2464) не говорит об обратном?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>\u003Cstrong>Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда,\u003C\u002Fstrong> а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ведь Правила №782Н это и есть один их тех НПА, содержащий государственные  нормативные требования , где установлены специальные требования к проведению обучения по охране труда.\u003C\u002Fp>","А п.5 (№2464) не говорит об обратном?\n\n_**Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда,** а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора)._\n\nВедь Правила №782Н это и есть один их тех НПА, содержащий государственные  нормативные требования , где установлены специальные требования к проведению обучения по охране труда.",{},{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":145,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":155,"reactedEmoji":13},23722,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":152},{"id":20,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Вы можете не заносить. П.5 указывает, что ОБУЧЕНИЕ и ПРОВЕРКУ знания осуществлять надо в соответствии с Правилами по высоте (782н). Поэтому учим и проверяем знания (а также умения и навыки) так, как требуют ПОТРВ. Итоги обучения вносим в Реестр.\u003C\u002Fp>","Вы можете не заносить. П.5 указывает, что ОБУЧЕНИЕ и ПРОВЕРКУ знания осуществлять надо в соответствии с Правилами по высоте (782н). Поэтому учим и проверяем знания (а также умения и навыки) так, как требуют ПОТРВ. Итоги обучения вносим в Реестр.",{}]