[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10191":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},10191,48735,"НС во время проведения экскурсии?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1",null,"9 февр. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,3,584,4,0,"\u003Cp>Коллеги, добрый день. Наш работник, учитель, во время экскурсии с детьми в музее, поскользнулась, получила травму (перелом) в помещении на мокром полу. \u003Cbr>\u003Cbr>Понятно, что мы это должны расследовать как НС при исполнении должностных обязанностей. Но должны ли мы привлекать музей к этому? Или это они должны расследовать? И правильно ли я понимаю, что помимо выплат от ФСС она еще может обратиться в суд за получением каких то выплат от музея? PS При этом территория помещения в этот момент была передана музеем в аренду для проведения выставки ИП.\u003C\u002Fp> ","Коллеги, добрый день. Наш работник, учитель, во время экскурсии с детьми в музее, поскользнулась, получила травму (перелом) в помещении на мокром полу. \n\nПонятно, что мы это должны расследовать как НС при исполнении должностных обязанностей. Но должны ли мы привлекать музей к этому? Или это они должны расследовать? И правильно ли я понимаю, что помимо выплат от ФСС она еще может обратиться в суд за получением каких то выплат от музея? PS При этом территория помещения в этот момент была передана музеем в аренду для проведения выставки ИП.",[26,52,92],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":41,"rawContent":42,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":18},48741,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10191#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48735\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно ТК РФ\u003Cbr>\u003Cbr>ст.229 \u003Cstrong>Несчастный случай\u003C\u002Fstrong>, происшедший с лицом, \u003Cstrong>выполнявшим работу на территории другого работодателя\u003C\u002Fstrong>, расследуется \u003Cstrong>комиссией\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>образованной работодателем\u003C\u002Fstrong> (его представителем), \u003Cstrong>по поручению которого выполнялась работа\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>с участием\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10191\u002F1) , здравствуйте.\n\nСогласно ТК РФ\n\nст.229 **Несчастный случай**, происшедший с лицом, **выполнявшим работу на территории другого работодателя**, расследуется **комиссией**, **образованной работодателем** (его представителем), **по поручению которого выполнялась работа**, **с участием** **при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях**.",{},{},[46],{"id":47,"parentId":13,"author":48,"date":14,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":51,"reactedEmoji":13},23341,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо всем большое, вопрос снят. В ФСС сказали, что привлекается сторонний работодатель, если мы направляли по договору, а если просто, грубо говоря, на улице, на площадке, где угодно, то только внутренней комиссией.\u003C\u002Fp>","Спасибо всем большое, вопрос снят. В ФСС сказали, что привлекается сторонний работодатель, если мы направляли по договору, а если просто, грубо говоря, на улице, на площадке, где угодно, то только внутренней комиссией.",{},{"id":53,"number":19,"author":54,"date":14,"isSolution":18,"text":62,"rawContent":63,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":13,"comments":66,"isCommentsOpen":18},48744,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Сотрудник ваш, расследуете вы, но привлекаете представителя владельца музея. Если за эксплуатацию и уборку помещений по договору отвечает ИП, то его представителя.\u003C\u002Fp>","Сотрудник ваш, расследуете вы, но привлекаете представителя владельца музея. Если за эксплуатацию и уборку помещений по договору отвечает ИП, то его представителя.",{},{},[67,73,81],{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":13},23336,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А в какой форме должно быть привлечение? Они прямо в комиссии должны быть? Или просто от них информацию получать? Если честно, музей в Москве, очень известный и очень огромный. Я даже не представляю себе, как можно выйти на руководство и с ним взаимодействовать.\u003C\u002Fp> ","А в какой форме должно быть привлечение? Они прямо в комиссии должны быть? Или просто от них информацию получать? Если честно, музей в Москве, очень известный и очень огромный. Я даже не представляю себе, как можно выйти на руководство и с ним взаимодействовать. ",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":79,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":13},23340,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":76},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Почему нет? Это все решаемо, их представитель может быть привлечен в комиссию. Напишите официальное письмо-приглашение, если по телефону вопрос не решился. Тем более, что это в их интересах...\u003C\u002Fp>","Почему нет? Это все решаемо, их представитель может быть привлечен в комиссию. Напишите официальное письмо-приглашение, если по телефону вопрос не решился. Тем более, что это в их интересах...",1,{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":91,"reactedEmoji":13},23347,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":12,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>ст. 229 ТК РФ Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев:\u003Cbr>\u003Cbr>...............................\u003Cbr>\u003Cbr>часть 6: \"Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. \u003Cstrong>Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования\u003C\u002Fstrong>.\"\u003Cbr>\u003Cbr>часть 7: \"Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Выбирайте любую формулировку и действуйте!\u003C\u002Fp>","ст. 229 ТК РФ Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев:\n...............................\nчасть 6: \"Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. **Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования**.\"\nчасть 7: \"Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях.\"\nВыбирайте любую формулировку и действуйте!",{},{"id":93,"number":21,"author":94,"date":14,"isSolution":18,"text":101,"rawContent":102,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":13,"comments":105,"isCommentsOpen":18},48784,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":13},"174","SH3187db81095f0d73c99a1","Марина Санталова","МС","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FJgdxAfOu8ZzFZYRo.png","\u003Cp>Руководствоваться надо ст. 229 ч.7. ТК. Расследуете вы. Можно запросить у ИП (владельца выставки) их представителя (ведь это они арендовали данное помещение).\u003Cbr>\u003Cbr>Если работник хочет еще и от музея либо ИП компенсацию, это она в частном порядке  делает по правилам Гражданского Кодекса.\u003C\u002Fp> ","Руководствоваться надо ст. 229 ч.7. ТК. Расследуете вы. Можно запросить у ИП (владельца выставки) их представителя (ведь это они арендовали данное помещение).\n\nЕсли работник хочет еще и от музея либо ИП компенсацию, это она в частном порядке  делает по правилам Гражданского Кодекса.",{},{},[]]