[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10169":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},10169,48625,"Можно ли СОТу присвоить 4 гр своей комиссией?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"92","17798204461922336865","Дмитрий Николаевич","ДН","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F71ha6KwuYl4ddFuP.png",null,"8 февр. 2024 г.","12 февр. 2024 г.","Электробезопасность",[17,19],"4 группа по электробезопасности",false,true,48665,10,11,0,1464,"\u003Cp>Добрый день! Коллеги, такой вопрос, если у нас есть своя комиссия из 5 человек, которая аттестована в РТН, можем ли мы присвоить IV группу специалисту по охране труда своей комиссией и в последствии назначить данного специалиста ответственным за проведение инструктажа на I группу по электробезопасности? Выражаю благодарность всем откликнувшимся!\u003C\u002Fp>","Добрый день! Коллеги, такой вопрос, если у нас есть своя комиссия из 5 человек, которая аттестована в РТН, можем ли мы присвоить IV группу специалисту по охране труда своей комиссией и в последствии назначить данного специалиста ответственным за проведение инструктажа на I группу по электробезопасности? Выражаю благодарность всем откликнувшимся!","2024-02-08T06:51:13+00:00","2024-02-12T07:09:44+00:00",[32,54,78,106,132,192,209,323,357,377],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":41,"rawContent":42,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":53},2,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10169#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48625\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> можем ли мы присвоить IV группу специалисту по охране труда своей комиссией и в последствии назначить данного специалиста ответственным за проведение инструктажа на I группу по электробезопасности?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можно\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10169\u002F1) можем ли мы присвоить IV группу специалисту по охране труда своей комиссией и в последствии назначить данного специалиста ответственным за проведение инструктажа на I группу по электробезопасности?\n\nМожно",{},{},[46],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":52,"reactedEmoji":14},23283,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>благодарю!\u003C\u002Fp>","благодарю!",1,{},"2024-02-08T11:03:12+00:00",{"id":55,"number":56,"author":57,"date":15,"isSolution":20,"text":68,"rawContent":69,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":14,"comments":72,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":77},48674,3,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":39,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Можете конечно!\u003C\u002Fp>","Можете конечно!",{},{},[73],{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":76,"reactedEmoji":14},23284,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},{},"2024-02-08T11:24:27+00:00",{"id":79,"number":80,"author":81,"date":88,"isSolution":20,"text":89,"rawContent":90,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":14,"comments":93,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":105},48722,4,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":14},"4019","20395890892938027928","andreisayan","AN","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FSgf8tEdcCeHpPNQw.png","9 февр. 2024 г.","\u003Cp>смотря какую категорию персонала ему в протоколе укажете. не забывайте, что СОТы выделены в отдельную категорию и аттестацию проходят в РТН.\u003C\u002Fp>","смотря какую категорию персонала ему в протоколе укажете. не забывайте, что СОТы выделены в отдельную категорию и аттестацию проходят в РТН.",{},{},[94],{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":88,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":104,"reactedEmoji":14},23351,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1684","7837888604080173465","Стоп-сигнал - не тормоз","С-","#0F766E","\u003Cp>Может быть только одна категория - специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки.\u003C\u002Fp>","Может быть только одна категория - специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки.",{},"2024-02-09T03:55:38+00:00",{"id":107,"number":64,"author":108,"date":88,"isSolution":20,"text":115,"rawContent":116,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":14,"comments":119,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":131},48750,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":14},"2437","35464383151539135664","terni","TE","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJpHZLY1OKYBlvIhw.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10169#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48625\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Возможно, некоторые коллеги, дадут более подробные разъяснения.\u003Cbr>\u003Cbr>В настоящее время руководствуемся Приказом от 12 авг 2022 N811, Приказом от 15 дек 2020 N903н.\u003Cbr>\u003Cbr>В Приказе N903н п. 2.3 «СОТ, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации» может присваивать I группу.\u003Cbr>\u003Cbr>В документах нет информации, каким образом присваивается группа СОТу в комиссии работодателя или Ростехнадзоре. \u003Cbr>\u003Cbr>Можете \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0-%D1%8D%D0%B1-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0.html#_ftnref3\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">статью\u003C\u002Fa> посмотреть\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10169\u002F1) \n\nВозможно, некоторые коллеги, дадут более подробные разъяснения.\n\nВ настоящее время руководствуемся Приказом от 12 авг 2022 N811, Приказом от 15 дек 2020 N903н.\n\nВ Приказе N903н п. 2.3 «СОТ, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации» может присваивать I группу.\n\nВ документах нет информации, каким образом присваивается группа СОТу в комиссии работодателя или Ростехнадзоре. \n\nМожете [статью](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0-%D1%8D%D0%B1-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0.html#_ftnref3) посмотреть",{},{},[120],{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":88,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":130,"reactedEmoji":14},23357,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":39,"avatarUrl":127,"groupBadge":14},"5481","13111282761616565538","Александр","АЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqpaNQTmLvaw0aJsg.png","\u003Cp>Место, которое Вы процитировали, о том, что СОТ с IV группой, может присваивать I группу неэлектротехническому персоналу сразу после инструктажа)))\u003C\u002Fp>","Место, которое Вы процитировали, о том, что СОТ с IV группой, может присваивать I группу неэлектротехническому персоналу сразу после инструктажа)))",{},"2024-02-09T06:40:35+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":88,"isSolution":20,"text":141,"rawContent":142,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":14,"comments":145,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":191},48752,6,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":101,"avatarUrl":140,"groupBadge":14},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cp>Вообще СОТ получает 4 группу с правом инспектирования. В любом случае надо перед аттестацией пройти обучение в УЦ. И если в Вашем ЛНА прописаны процедуры присвоения группы инспектирующему персоналу своей комиссией, то почему нет?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но все таки, как мне кажется, лучше СОТ пусть сдаст в ростехнадзоре. С присвоением административно-технического с правом инспектирования. Так у него будет возможность в случае чего быть членом внутренней комиссии. Да и в ЕПТ всё это будет, куда лучше на будущее. \u003Cbr>\u003Cbr>А то кто знает, возможно скоро будет сдавать и ЭБ внутри организации через ЕПТ...\u003C\u002Fp> ","Вообще СОТ получает 4 группу с правом инспектирования. В любом случае надо перед аттестацией пройти обучение в УЦ. И если в Вашем ЛНА прописаны процедуры присвоения группы инспектирующему персоналу своей комиссией, то почему нет?\n\nНо все таки, как мне кажется, лучше СОТ пусть сдаст в ростехнадзоре. С присвоением административно-технического с правом инспектирования. Так у него будет возможность в случае чего быть членом внутренней комиссии. Да и в ЕПТ всё это будет, куда лучше на будущее. \n\nА то кто знает, возможно скоро будет сдавать и ЭБ внутри организации через ЕПТ...",{},{},[146,161,173,179],{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":88,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":160,"reactedEmoji":14},23346,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":39,"avatarUrl":153,"groupBadge":154},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":51,"name":155,"icon":156,"color":157},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В любом случае надо перед аттестацией пройти обучение в УЦ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вопрос в проверке знаний, а не аттестации в области Г.1-Г.2. Для аттестации повышение квалификации нужно, а для проверки знаний нет\u003C\u002Fp>","> В любом случае надо перед аттестацией пройти обучение в УЦ\n\nВопрос в проверке знаний, а не аттестации в области Г.1-Г.2. Для аттестации повышение квалификации нужно, а для проверки знаний нет",{},{"id":162,"parentId":14,"author":163,"date":88,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":172,"reactedEmoji":14},23353,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":169},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>Чтобы СОТу сделать АТП (одна из категорий электротехнического персонала), у него либо уже должна быть группа 3, либо ему начинать сдавать со 2 группы. А так ему автоматом присваивают 4 группу, но он не относится к электротехническому персоналу.\u003C\u002Fp>","Чтобы СОТу сделать АТП (одна из категорий электротехнического персонала), у него либо уже должна быть группа 3, либо ему начинать сдавать со 2 группы. А так ему автоматом присваивают 4 группу, но он не относится к электротехническому персоналу.",{},{"id":174,"parentId":14,"author":175,"date":88,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":25,"reactions":178,"reactedEmoji":14},23359,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":39,"avatarUrl":127,"groupBadge":14},"\u003Cp>СОТ не является АТП, для него вообще нет никакой категории\u003C\u002Fp>","СОТ не является АТП, для него вообще нет никакой категории",{},{"id":180,"parentId":14,"author":181,"date":187,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":190,"reactedEmoji":14},23865,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":184,"color":185,"avatarUrl":186,"groupBadge":14},"3155","23945712283997136803","13","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3RvzVsbAOJt6EcHe.png","20 февр. 2024 г.","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"f4e8fb41-a40c-45b3-8b12-a7e533b486b4\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-cu-rostexnadzora-ot-24-01-2024-g-n-210-1417.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">111kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=f4e8fb41-a40c-45b3-8b12-a7e533b486b4 size=111kB]pismo-cu-rostexnadzora-ot-24-01-2024-g-n-210-1417.pdf[\u002Fupl-file]\n",{},"2024-02-09T06:52:00+00:00",{"id":193,"number":194,"author":195,"date":88,"isSolution":20,"text":197,"rawContent":198,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":14,"comments":201,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":208},48757,7,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":196},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10169#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48722\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">andreisayan\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> и аттестацию проходят в РТН\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это где такое написано?\u003C\u002Fp>","[andreisayan](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10169\u002F4) и аттестацию проходят в РТН\n\nЭто где такое написано?",{},{},[202],{"id":203,"parentId":14,"author":204,"date":88,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":207,"reactedEmoji":14},23354,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>В пункте 1.4.28 отмененного приказа Минэнерго от 13.01.2003 № 6.\u003C\u002Fp>","В пункте 1.4.28 отмененного приказа Минэнерго от 13.01.2003 № 6.",{},"2024-02-09T07:13:27+00:00",{"id":210,"number":211,"author":212,"date":88,"isSolution":20,"text":219,"rawContent":220,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":221,"reactionUsers":222,"reactedEmoji":14,"comments":223,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":322},48765,8,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":217,"avatarUrl":218,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10169#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48625\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нельзя... Объясняю логически, когда пальцев на руке для жестикуляции уже не хватает, как и норм и правил где это точно указывается! )) \u003Cbr>\u003Cbr>Ведь почему Энергонадзор выделил эту категорию поднадзорных в отдельную область аттестации и проверки знаний??) Правильно, потому что их ДИ по работе в общем и в электроустановках конкретно-очень отличается от других. Поэтому, считаю не правомерным и логически необоснованным проверку его знаний членами внутренней комиссии, которые не осведомлены о его обязанностях! \u003Cbr>\u003Cbr>Тем более, многие СОТы, как и Я проходят в РТН проверку знаний ещё для того, чтобы быть членом этой самой внутренней комиссии! Только давайте не будем спорить о том, что СОТ не является оперативным персоналом и якобы не имеет права состоять в нём!)) Состоим и официально)) \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, вердикт такой, только в РТН, тем более с периодичностью в три года, грех жаловаться ))\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10169\u002F1) Нельзя... Объясняю логически, когда пальцев на руке для жестикуляции уже не хватает, как и норм и правил где это точно указывается! )) \n\nВедь почему Энергонадзор выделил эту категорию поднадзорных в отдельную область аттестации и проверки знаний??) Правильно, потому что их ДИ по работе в общем и в электроустановках конкретно-очень отличается от других. Поэтому, считаю не правомерным и логически необоснованным проверку его знаний членами внутренней комиссии, которые не осведомлены о его обязанностях! \n\nТем более, многие СОТы, как и Я проходят в РТН проверку знаний ещё для того, чтобы быть членом этой самой внутренней комиссии! Только давайте не будем спорить о том, что СОТ не является оперативным персоналом и якобы не имеет права состоять в нём!)) Состоим и официально)) \n\nПоэтому, вердикт такой, только в РТН, тем более с периодичностью в три года, грех жаловаться ))",{},{},[224,236,243,250,257,263,269,276,282,288,295,301,308,315],{"id":225,"parentId":14,"author":226,"date":88,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":235,"reactedEmoji":14},23360,{"id":227,"username":228,"name":229,"initials":230,"color":12,"avatarUrl":231,"groupBadge":232},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>Поддерживаю!\u003C\u002Fp>","Поддерживаю!",{},{"id":237,"parentId":14,"author":238,"date":88,"text":240,"rawContent":241,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":242,"reactedEmoji":14},23361,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":239},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>Ничто не мешает СОТу стать электротехническим персоналом (например, АТП, оперативным быть вообще ни к чему, он не производит оперативных переключений). Начать со 2 группы и постепенно дойти, например, до 4. Только зачем оно надо?\u003C\u002Fp>","Ничто не мешает СОТу стать электротехническим персоналом (например, АТП, оперативным быть вообще ни к чему, он не производит оперативных переключений). Начать со 2 группы и постепенно дойти, например, до 4. Только зачем оно надо?",{},{"id":244,"parentId":14,"author":245,"date":88,"text":247,"rawContent":248,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":25,"reactions":249,"reactedEmoji":14},23362,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":246},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Поэтому, вердикт такой, только в РТН\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Абсолютно ничем не обоснованный вердикт, мне кажется ))) Тем более, Светлана Подберезина в своей статье подтверждает, что\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Указаний на то, где (в Ростехнадзоре или комиссии работодателя) специалист по охране труда должен проходить проверку знаний нет, присвоение и подтверждение группы по электробезопасности должны осуществляться в соответствии с приложением № 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок (п. 40 ПТЭЭП).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И я с ней полностью согласен.\u003C\u002Fp>","> Поэтому, вердикт такой, только в РТН\n\nАбсолютно ничем не обоснованный вердикт, мне кажется ))) Тем более, Светлана Подберезина в своей статье подтверждает, что \n\n> Указаний на то, где (в Ростехнадзоре или комиссии работодателя) специалист по охране труда должен проходить проверку знаний нет, присвоение и подтверждение группы по электробезопасности должны осуществляться в соответствии с приложением № 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок (п. 40 ПТЭЭП).\n\nИ я с ней полностью согласен.",{},{"id":251,"parentId":14,"author":252,"date":88,"text":254,"rawContent":255,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":64,"userVote":25,"reactions":256,"reactedEmoji":14},23367,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":39,"avatarUrl":62,"groupBadge":253},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>Центральное управление иначе считает ( \"Таким образом, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки и ответственные за электрохозяйство, проходят проверку знаний в комиссии организации.\"), как и многие другие включая РТН Верхне-Донского, что внутри предприятия пусть проходят проверку знаний. У меня также было я сдал в РТН, мой коллега уже внутри предприятия, т.к. сказали минимум есть у нас для комиссии и не забивать голову)) И по сути одни и те же права у нас с ним по 5 группе с инспектированием.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707464643-192161-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Центральное управление иначе считает ( \"Таким образом, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки и ответственные за электрохозяйство, проходят проверку знаний в комиссии организации.\"), как и многие другие включая РТН Верхне-Донского, что внутри предприятия пусть проходят проверку знаний. У меня также было я сдал в РТН, мой коллега уже внутри предприятия, т.к. сказали минимум есть у нас для комиссии и не забивать голову)) И по сути одни и те же права у нас с ним по 5 группе с инспектированием.\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707464643-192161-image.png]",{},{"id":258,"parentId":14,"author":259,"date":88,"text":260,"rawContent":261,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":25,"reactions":262,"reactedEmoji":14},23369,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Уважаемые коллеги, почему бы в таких ситуациях не направлять разными участниками два-три запроса в профильное ведомство?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"http:\u002F\u002Fcntr.gosnadzor.ru\u002Freception\u002Ffeedback\u002Fform\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">http:\u002F\u002Fcntr.gosnadzor.ru\u002Freception\u002Ffeedback\u002Fform\u002F\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Если лень составлять обращение, вот вам готовый текст, например:\u003Cbr>\u003Cbr>До 07.01.2023 г. проверка знаний у специалистов по охране труда, в обязанности которых входил контроль за электроустановками, проводилась в комиссии органов госэнергонадзора (пункт 1.4.28 «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей», утв. приказом Минэнерго России от 13.01.2003 № 6, в настоящее время не действует).\u003Cbr>\u003Cbr>«Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии» (утв. приказом Минэнерго России от 12.08.2022 N 811) не установлен отдельно порядок проверки знаний специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками.\u003Cbr>\u003Cbr>Прошу разъяснить, присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности специалисту по охране труда должно проводиться только в органах, уполномоченных на ведение федерального государственного энергетического надзора, или допускается присвоение группы по электробезопасности специалисту по охране труда внутренней комиссией организации?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну не должно быть вердиктного трактования правил \"в силу своего внутреннего убеждения\". Уж тем более без цитирования соответствующих пунктов.\u003C\u002Fp>","Уважаемые коллеги, почему бы в таких ситуациях не направлять разными участниками два-три запроса в профильное ведомство?\nhttp:\u002F\u002Fcntr.gosnadzor.ru\u002Freception\u002Ffeedback\u002Fform\u002F\nЕсли лень составлять обращение, вот вам готовый текст, например:\nДо 07.01.2023 г. проверка знаний у специалистов по охране труда, в обязанности которых входил контроль за электроустановками, проводилась в комиссии органов госэнергонадзора (пункт 1.4.28 «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей», утв. приказом Минэнерго России от 13.01.2003 № 6, в настоящее время не действует).\n«Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии» (утв. приказом Минэнерго России от 12.08.2022 N 811) не установлен отдельно порядок проверки знаний специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками.\nПрошу разъяснить, присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности специалисту по охране труда должно проводиться только в органах, уполномоченных на ведение федерального государственного энергетического надзора, или допускается присвоение группы по электробезопасности специалисту по охране труда внутренней комиссией организации?\n\nНу не должно быть вердиктного трактования правил \"в силу своего внутреннего убеждения\". Уж тем более без цитирования соответствующих пунктов.",{},{"id":264,"parentId":14,"author":265,"date":88,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":25,"reactions":268,"reactedEmoji":14},23370,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ростехнадзор объяснил, где и как присваивают группу по электробезопасности специалисту по ОТ\u003Cbr>\u003Cbr>Джамал РАБАДАНОВ,редактор-эксперт журнала «Справочник специалиста по охране труда»\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Раньше специалист по ОТ мог получить группу по электробезопасности только в Ростехнадзоре, но правила изменили\u003C\u002Fstrong>. Разберетесь, как и где теперь получать группу, какие компетенции и полномочия понадобятся, чтобы исполнять обязанности по электробезопасности. Узнаете также, для чего специалисту по ОТ IV группа и может ли он быть членом комиссии по проверке знаний. Чтобы в спорных ситуациях обосновать свою позицию коллегам, сохраните разъяснения Ростехнадзора и Минэнерго из статьи.\u003Cbr>\u003Cbr>Что разъяснили специалистам по ОТ\u003Cbr>\u003Cbr>Персонал предприятий, которые эксплуатируют электроустановки, делят на три категории: электротехнический, электротехнологический и неэлектротехнический. Специалисты по ОТ не относятся ни к одной из этих категорий. Ростехнадзор разъяснил нормы в своем письме от 06.09.2023 № 210-19612, со ссылкой на пункт 2.3 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок (утв. приказом Минтруда от 15.12.2020 № 903н, далее — Правила № 903н).\u003Cbr>\u003Cbr>Какую группу должен иметь специалист по ОТ. \u003Cstrong>Требования к группе по ЭБ для специалиста по ОТ зависят от того, в какой организации он работает.\u003C\u002Fstrong> Если предприятие потребляет электроэнергию, специалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки, должны иметь как минимум IV группу по электробезопасности. Группу присваивают, минуя последовательность: без проверки знаний на II и III группу. Необходим также производственный стаж не менее трех лет, не обязательно в электроустановках.\u003Cbr>\u003Cbr>Специалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки субъектов электроэнергетики, должны иметь V группу по электробезопасности. Причем присваивать V группу нужно в порядке, который предусмотрен для электротехнического персонала, последовательно начиная со II группы.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Где присваивают группу специалисту по ОТ.\u003C\u002Fstrong> Пройти проверку знаний и получить группу специалист по ОТ может в комиссии работодателя. Если численность работников организации не позволяет образовать комиссию, проверку знаний нужно пройти в комиссии Ростехнадзора (п. 49.1 Правил работы с персоналом, утв. приказом Минэнерго от 22.09.2020 № 796, далее — ПРП № 796). В наглядной таблице удобно разобраться в требованиях по электробезопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707466800-809754-spisok1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Какие требования действуют для специалиста по ОТ\u003Cbr>\u003Cbr>Может ли специалист по ОТ быть членом комиссии. Минэнерго объяснило, что в комиссию по проверке знаний включают работников из числа административно-технического персонала организации по направлениям проверки знаний. То есть знания и компетенции членов комиссии должны охватывать все направления, по которым проверяют знания работников (пп. 51, 54, 55 ПРП № 796). Поэтому \u003Cstrong>специалист по охране труда не может быть членом комиссии по проверке знаний\u003C\u002Fstrong> (письмо Минэнерго от 10.10.2023 № 05-6407).\u003Cbr>\u003Cbr>Для чего нужна IV группа\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень полномочий специалиста по ОТ по инспектированию электроустановок прописывают в должностной инструкции\u003Cbr>\u003Cbr>Инспектировать. Нужны полномочия, чтобы проверять, как на предприятии соблюдают требования охраны труда и правила электробезопасности, контролировать электроустановки, проводить в них организационно-технические мероприятия и давать указания электроперсоналу. Для этого специалист по ОТ должен получить удостоверение с правом инспектирования после проверки знаний на IV группу. Проверку знаний следует повторять не реже одного раза в три года (абз. 5 п. 43 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утв. приказом Минэнерго от 12.08.2022 № 811, далее — ПТЭЭП № 811).\u003Cbr>\u003Cbr>В ходе инспектирования проводят визуальный осмотр помещений и оборудования, контролируют соблюдение безопасных методов и приемов работ, проверяют документы. Например, есть ли проектная документация на оборудование, сертификаты и декларации на электрозащитные средства, инструкции для персонала, эксплуатационная документация. Также следует убедиться, что без нарушений ведут журналы учета и выдачи нарядов-допусков и распоряжений, регистрации инструктажей на рабочем месте.\u003Cbr>\u003Cbr>Специалист по ОТ обладает теоретическими знаниями электробезопасности, поэтому в ходе инспектирования ему нельзя проникать за ограждения и барьеры электроустановок. От неогражденных токоведущих частей следует находиться на расстоянии не ближе 0,6 м.\u003Cbr>\u003Cbr>Присваивать I группу. Есть два варианта, чтобы организовать присвоение I группы по электробезопасности. Первый способ — поручить задачу работнику из числа электротехнического персонала с III группой. Второй — назначить ответственным специалиста по ОТ с группой IV или выше (абз. 5 п. 2.3 Правил № 903н).\u003Cbr>\u003Cbr>Группу I присваивают неэлектротехническому персоналу — сотрудникам, которые не обслуживают электрооборудование, но выполняют работы с опасностью поражения электротоком. К примеру, уборщики служебных помещений.\u003Cbr>\u003Cbr>Раньше на предприятиях должны были повторно присваивать I группу неэлектротехническому персоналу, делать это не реже одного раза в год обязывали утратившие силу ПТЭЭП. Теперь требования о ежегодной периодичности нет в действующих ПТЭЭП № 811. Однако, чтобы снизить вероятность несчастных случаев, работодатель вправе самостоятельно в локальных документах установить периодичность инструктажа на I группу.\u003Cbr>\u003Cbr>Как присваивают I группу\u003Cbr>\u003Cbr>Работникам, которым присваивают I группу по электробезопасности, не нужно выдавать удостоверения\u003Cbr>\u003Cbr>Присваивают I группу на инструктаже, который завершают проверкой знаний. Используйте пошаговый алгоритм, чтобы организовать присвоение I группы.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Составьте перечень должностей и рабочих мест на I группу. Включите в список всех работников, которые рискуют получить поражение электротоком в процессе трудовой деятельности. Утвердите перечень для I группы у руководителя предприятия или филиала. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Определите ответственного. Руководитель организации должен указать ответственного за присвоение I группы в своем распоряжении. Чтобы оформить выбор работодателя, используйте готовый образец приказа.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Подготовьте и утвердите программу. Не нагружайте работников: для I группы по электробезопасности им достаточно элементарных знаний об опасности электротока, мерах безопасности при работе с электрооборудованием и первой помощи пострадавшим.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Проведите инструктаж с проверкой знаний. Используйте для инструктажа разработанную программу. Проверку знаний проводите в форме устного опроса. При необходимости проверьте также приобретенные навыки безопасных способов работы и оказания первой помощи при поражении электротоком. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Заполните журнал. Успешную сдачу экзамена фиксируйте в журнале учета проверки знаний. Указывайте Ф. И. О. работника, его должность и дату присвоения группы. Подтвердите факт подписями работника и проверяющего (абз. 4 п. 2.3 Правил № 903н).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Ростехнадзор объяснил, где и как присваивают группу по электробезопасности специалисту по ОТ\nДжамал РАБАДАНОВ,редактор-эксперт журнала «Справочник специалиста по охране труда»\n**Раньше специалист по ОТ мог получить группу по электробезопасности только в Ростехнадзоре, но правила изменили**. Разберетесь, как и где теперь получать группу, какие компетенции и полномочия понадобятся, чтобы исполнять обязанности по электробезопасности. Узнаете также, для чего специалисту по ОТ IV группа и может ли он быть членом комиссии по проверке знаний. Чтобы в спорных ситуациях обосновать свою позицию коллегам, сохраните разъяснения Ростехнадзора и Минэнерго из статьи.\nЧто разъяснили специалистам по ОТ\nПерсонал предприятий, которые эксплуатируют электроустановки, делят на три категории: электротехнический, электротехнологический и неэлектротехнический. Специалисты по ОТ не относятся ни к одной из этих категорий. Ростехнадзор разъяснил нормы в своем письме от 06.09.2023 № 210-19612, со ссылкой на пункт 2.3 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок (утв. приказом Минтруда от 15.12.2020 № 903н, далее — Правила № 903н).\nКакую группу должен иметь специалист по ОТ. **Требования к группе по ЭБ для специалиста по ОТ зависят от того, в какой организации он работает.** Если предприятие потребляет электроэнергию, специалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки, должны иметь как минимум IV группу по электробезопасности. Группу присваивают, минуя последовательность: без проверки знаний на II и III группу. Необходим также производственный стаж не менее трех лет, не обязательно в электроустановках.\nСпециалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки субъектов электроэнергетики, должны иметь V группу по электробезопасности. Причем присваивать V группу нужно в порядке, который предусмотрен для электротехнического персонала, последовательно начиная со II группы.\n**Где присваивают группу специалисту по ОТ.** Пройти проверку знаний и получить группу специалист по ОТ может в комиссии работодателя. Если численность работников организации не позволяет образовать комиссию, проверку знаний нужно пройти в комиссии Ростехнадзора (п. 49.1 Правил работы с персоналом, утв. приказом Минэнерго от 22.09.2020 № 796, далее — ПРП № 796). В наглядной таблице удобно разобраться в требованиях по электробезопасности.\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707466800-809754-spisok1.jpg]\n\nКакие требования действуют для специалиста по ОТ\nМожет ли специалист по ОТ быть членом комиссии. Минэнерго объяснило, что в комиссию по проверке знаний включают работников из числа административно-технического персонала организации по направлениям проверки знаний. То есть знания и компетенции членов комиссии должны охватывать все направления, по которым проверяют знания работников (пп. 51, 54, 55 ПРП № 796). Поэтому **специалист по охране труда не может быть членом комиссии по проверке знаний** (письмо Минэнерго от 10.10.2023 № 05-6407).\nДля чего нужна IV группа\nПеречень полномочий специалиста по ОТ по инспектированию электроустановок прописывают в должностной инструкции\nИнспектировать. Нужны полномочия, чтобы проверять, как на предприятии соблюдают требования охраны труда и правила электробезопасности, контролировать электроустановки, проводить в них организационно-технические мероприятия и давать указания электроперсоналу. Для этого специалист по ОТ должен получить удостоверение с правом инспектирования после проверки знаний на IV группу. Проверку знаний следует повторять не реже одного раза в три года (абз. 5 п. 43 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утв. приказом Минэнерго от 12.08.2022 № 811, далее — ПТЭЭП № 811).\nВ ходе инспектирования проводят визуальный осмотр помещений и оборудования, контролируют соблюдение безопасных методов и приемов работ, проверяют документы. Например, есть ли проектная документация на оборудование, сертификаты и декларации на электрозащитные средства, инструкции для персонала, эксплуатационная документация. Также следует убедиться, что без нарушений ведут журналы учета и выдачи нарядов-допусков и распоряжений, регистрации инструктажей на рабочем месте.\nСпециалист по ОТ обладает теоретическими знаниями электробезопасности, поэтому в ходе инспектирования ему нельзя проникать за ограждения и барьеры электроустановок. От неогражденных токоведущих частей следует находиться на расстоянии не ближе 0,6 м.\nПрисваивать I группу. Есть два варианта, чтобы организовать присвоение I группы по электробезопасности. Первый способ — поручить задачу работнику из числа электротехнического персонала с III группой. Второй — назначить ответственным специалиста по ОТ с группой IV или выше (абз. 5 п. 2.3 Правил № 903н).\nГруппу I присваивают неэлектротехническому персоналу — сотрудникам, которые не обслуживают электрооборудование, но выполняют работы с опасностью поражения электротоком. К примеру, уборщики служебных помещений.\nРаньше на предприятиях должны были повторно присваивать I группу неэлектротехническому персоналу, делать это не реже одного раза в год обязывали утратившие силу ПТЭЭП. Теперь требования о ежегодной периодичности нет в действующих ПТЭЭП № 811. Однако, чтобы снизить вероятность несчастных случаев, работодатель вправе самостоятельно в локальных документах установить периодичность инструктажа на I группу.\nКак присваивают I группу\nРаботникам, которым присваивают I группу по электробезопасности, не нужно выдавать удостоверения\nПрисваивают I группу на инструктаже, который завершают проверкой знаний. Используйте пошаговый алгоритм, чтобы организовать присвоение I группы.\n1. Составьте перечень должностей и рабочих мест на I группу. Включите в список всех работников, которые рискуют получить поражение электротоком в процессе трудовой деятельности. Утвердите перечень для I группы у руководителя предприятия или филиала. \n2. Определите ответственного. Руководитель организации должен указать ответственного за присвоение I группы в своем распоряжении. Чтобы оформить выбор работодателя, используйте готовый образец приказа.\n3. Подготовьте и утвердите программу. Не нагружайте работников: для I группы по электробезопасности им достаточно элементарных знаний об опасности электротока, мерах безопасности при работе с электрооборудованием и первой помощи пострадавшим.\n4. Проведите инструктаж с проверкой знаний. Используйте для инструктажа разработанную программу. Проверку знаний проводите в форме устного опроса. При необходимости проверьте также приобретенные навыки безопасных способов работы и оказания первой помощи при поражении электротоком. \n5. Заполните журнал. Успешную сдачу экзамена фиксируйте в журнале учета проверки знаний. Указывайте Ф. И. О. работника, его должность и дату присвоения группы. Подтвердите факт подписями работника и проверяющего (абз. 4 п. 2.3 Правил № 903н).\n",{},{"id":270,"parentId":14,"author":271,"date":88,"text":273,"rawContent":274,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":25,"reactions":275,"reactedEmoji":14},23372,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":272},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>Ничего нового в этом объемном тексте нет. Всё это обозначено в статье Светланы Подберезиной на данном ресурсе от 25.10.2023  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0-%D1%8D%D0%B1-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0.html#_ftnref3\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fгруппа-эб-специалиста-охране-труда.html#_ftnref3\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Ничего нового в этом объемном тексте нет. Всё это обозначено в статье Светланы Подберезиной на данном ресурсе от 25.10.2023  https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fгруппа-эб-специалиста-охране-труда.html#_ftnref3\n",{},{"id":277,"parentId":14,"author":278,"date":88,"text":279,"rawContent":280,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":281,"reactedEmoji":14},23375,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>DSP, возможно, однако вопрос задан здесь и сейчас и ответ коллега хочет получить так же, а не перерывать прошлогодние форумы. \u003Cbr>\u003Cbr>К тому же в моей ссылке разобраны все нюансы по интересующей теме сжато и лаконично.\u003C\u002Fp>","DSP, возможно, однако вопрос задан здесь и сейчас и ответ коллега хочет получить так же, а не перерывать прошлогодние форумы. \nК тому же в моей ссылке разобраны все нюансы по интересующей теме сжато и лаконично.",{},{"id":283,"parentId":14,"author":284,"date":88,"text":285,"rawContent":286,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":287,"reactedEmoji":14},23379,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ничего нового в этом объемном тексте нет. Всё это обозначено в статье\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Статья хороша, только описанные в ней требования к Специалисту по охране труда на сетях и станциях противоречат правилам, разъяснениям РТН (в виде писем), и другим статьям.\u003C\u002Fp>","> Ничего нового в этом объемном тексте нет. Всё это обозначено в статье\n\nСтатья хороша, только описанные в ней требования к Специалисту по охране труда на сетях и станциях противоречат правилам, разъяснениям РТН (в виде писем), и другим статьям.",{},{"id":289,"parentId":14,"author":290,"date":88,"text":292,"rawContent":293,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":294,"reactedEmoji":14},23387,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":291},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>То есть, в этой таблице неправильная информация? \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707476361-74289-2024-02-09-13-58-21.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","То есть, в этой таблице неправильная информация? [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707476361-74289-2024-02-09-13-58-21.png]\n",{},{"id":296,"parentId":14,"author":297,"date":88,"text":298,"rawContent":299,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":300,"reactedEmoji":14},23391,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>DSP, а кто автор этой таблицы? Она взята Вами из какого-то официального источника - из Приказа Ростехнадзора м.б.?\u003C\u002Fp>","DSP, а кто автор этой таблицы? Она взята Вами из какого-то официального источника - из Приказа Ростехнадзора м.б.?",{},{"id":302,"parentId":14,"author":303,"date":88,"text":305,"rawContent":306,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":307,"reactedEmoji":14},23392,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":304},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F35924344034250775525\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"35924344034250775525\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@35924344034250775525\u003C\u002Fa> автор этой таблицы \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa> можете уточнить у неё все интересующие вас вопросы. Вы же читали выше указанную статью? Судя по всему, вы даже не прочитали тот объемный текст, который сами же выложили выше ))) Там написано ровно то же самое, что и в этой таблице.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Какую группу должен иметь специалист по ОТ. Требования к группе по ЭБ для специалиста по ОТ зависят от того, в какой организации он работает. Если предприятие потребляет электроэнергию, специалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки, должны иметь как минимум IV группу по электробезопасности. Группу присваивают, минуя последовательность: без проверки знаний на II и III группу. Необходим также производственный стаж не менее трех лет, не обязательно в электроустановках.\u003Cbr>\u003Cbr>Специалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки субъектов электроэнергетики, должны иметь V группу по электробезопасности. Причем присваивать V группу нужно в порядке, который предусмотрен для электротехнического персонала, последовательно начиная со II группы.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707480193-342477-2024-02-09-15-02-43.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@35924344034250775525 автор этой таблицы @podberezina_svetlana можете уточнить у неё все интересующие вас вопросы. Вы же читали выше указанную статью? Судя по всему, вы даже не прочитали тот объемный текст, который сами же выложили выше ))) Там написано ровно то же самое, что и в этой таблице.\n\n> Какую группу должен иметь специалист по ОТ. Требования к группе по ЭБ для специалиста по ОТ зависят от того, в какой организации он работает. Если предприятие потребляет электроэнергию, специалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки, должны иметь как минимум IV группу по электробезопасности. Группу присваивают, минуя последовательность: без проверки знаний на II и III группу. Необходим также производственный стаж не менее трех лет, не обязательно в электроустановках.\nСпециалисты по ОТ, которые контролируют электроустановки субъектов электроэнергетики, должны иметь V группу по электробезопасности. Причем присваивать V группу нужно в порядке, который предусмотрен для электротехнического персонала, последовательно начиная со II группы.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-09\u002F1707480193-342477-2024-02-09-15-02-43.png]\n",{},{"id":309,"parentId":14,"author":310,"date":88,"text":311,"rawContent":312,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":313,"userVote":25,"reactions":314,"reactedEmoji":14},23393,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>DSP, нет, не читал. И не хочу.\u003Cbr>\u003Cbr>Меня вполне удовлетворила информация в статье, которую Ваш покорный слуга разместил выше, утром.\u003Cbr>\u003Cbr>Там всё просто и понятно описано со ссылками на Приказы Ростехнадзора и Минэнерго.\u003C\u002Fp>","DSP, нет, не читал. И не хочу.\nМеня вполне удовлетворила информация в статье, которую Ваш покорный слуга разместил выше, утром.\nТам всё просто и понятно описано со ссылками на Приказы Ростехнадзора и Минэнерго.",-1,{},{"id":316,"parentId":14,"author":317,"date":88,"text":319,"rawContent":320,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":321,"reactedEmoji":14},23394,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":318},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>В статье также всё описано со ссылками на НПА. И их даже больше, чем в вашем объемном тексте. Для того и существует данный ресурс.\u003C\u002Fp> ","В статье также всё описано со ссылками на НПА. И их даже больше, чем в вашем объемном тексте. Для того и существует данный ресурс. ",{},"2024-02-09T07:36:48+00:00",{"id":324,"number":325,"author":326,"date":88,"isSolution":20,"text":332,"rawContent":333,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":334,"reactionUsers":335,"reactedEmoji":14,"comments":336,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":356},48786,9,{"id":327,"username":328,"name":329,"initials":330,"color":86,"avatarUrl":331,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Мнения расходятся...\u003C\u002Fp> ","Мнения расходятся...",{},{},[337,343,349],{"id":338,"parentId":14,"author":339,"date":88,"text":340,"rawContent":341,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":342,"reactedEmoji":14},23385,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Мнения участников не обязательно должны совпадать.\u003Cbr>\u003Cbr>Главное, чтобы в результате обсуждения у коллег появилось единственно правильное, построенное на знании и понимании требований законодательства, убеждение.\u003Cbr>\u003Cbr>Собственно говоря, для этого и создан и существует этот (и аналогичные) ресурсы и форумы!\u003C\u002Fp>","Мнения участников не обязательно должны совпадать.\nГлавное, чтобы в результате обсуждения у коллег появилось единственно правильное, построенное на знании и понимании требований законодательства, убеждение.\nСобственно говоря, для этого и создан и существует этот (и аналогичные) ресурсы и форумы!",{},{"id":344,"parentId":14,"author":345,"date":88,"text":346,"rawContent":347,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":348,"reactedEmoji":14},23402,{"id":327,"username":328,"name":329,"initials":330,"color":86,"avatarUrl":331,"groupBadge":14},"\u003Cp>К чему пришли?\u003C\u002Fp> ","К чему пришли? ",{},{"id":350,"parentId":14,"author":351,"date":352,"text":353,"rawContent":354,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":355,"reactedEmoji":14},23410,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"10 февр. 2024 г.","\u003Cp>Артём, посмотрите мой длинный комментарий выше и откройте документы по ссылкам.\u003C\u002Fp> ","Артём, посмотрите мой длинный комментарий выше и откройте документы по ссылкам. ",{},"2024-02-09T09:51:44+00:00",{"id":358,"number":23,"author":359,"date":352,"isSolution":20,"text":365,"rawContent":366,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":367,"reactionUsers":368,"reactedEmoji":14,"comments":369,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":376},48820,{"id":360,"username":361,"name":362,"initials":363,"color":364,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2647","37822261232261946994","Verter","VE","#6D28D9","\u003Cp>Считаю что это подвешивание лишних обязанностей СОТу. Ну смысл ему от этой 4 группы? Для чего? Чтобы инструктаж по электробезопасности на 1 группу проводил? Есть Ответственный за электрохозяйство, пусть и проводит.\u003C\u002Fp>","Считаю что это подвешивание лишних обязанностей СОТу. Ну смысл ему от этой 4 группы? Для чего? Чтобы инструктаж по электробезопасности на 1 группу проводил? Есть Ответственный за электрохозяйство, пусть и проводит.",{},{},[370],{"id":371,"parentId":14,"author":372,"date":16,"text":373,"rawContent":374,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":375,"reactedEmoji":14},23443,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":39,"avatarUrl":127,"groupBadge":14},"\u003Cp>Сообразительный ответственный за ЭХ упрашивал меня аттестоваться на IV группу с правом инспектирования, чтоб назначить ответственным за инструктаж неэлектротехнического персонала и присвоение I группы, но не смог, так как у меня не было прописано в ДИ четких обязанностей по инспектированию ЭУ.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот, если у Вас уже есть IV группа с правом инспектирования, то сообразительный ответственный за ЭХ, скорее всего, назначит Вас проводить инструктажи и присваивать I группу))).\u003Cbr>\u003Cbr>Как понимаете, речь о СОТ в организации-потребителе, а в организациях-потребителях, как правило, отсутствуют серьёзные ЭУ, которые надо инспектировать СОТу, более того ответственность за всё, что творится в ЭУ как раз на ответственном за ЭХ, а бумажки по ЭБ (наряд-допуска, журналы выдачи ключей, журналы инструктажей, протоколы проверки знаний и т.п.) СОТ может проверить и без аттестации на IV группу с правом инспектирования.\u003Cbr>\u003Cbr>Так что, в будущем, наверное, ликвидируют группу для СОТ в организациях-потребителях. ИМХО, не нужна она в организациях-потребителях!\u003C\u002Fp>","Сообразительный ответственный за ЭХ упрашивал меня аттестоваться на IV группу с правом инспектирования, чтоб назначить ответственным за инструктаж неэлектротехнического персонала и присвоение I группы, но не смог, так как у меня не было прописано в ДИ четких обязанностей по инспектированию ЭУ.\nА вот, если у Вас уже есть IV группа с правом инспектирования, то сообразительный ответственный за ЭХ, скорее всего, назначит Вас проводить инструктажи и присваивать I группу))).\nКак понимаете, речь о СОТ в организации-потребителе, а в организациях-потребителях, как правило, отсутствуют серьёзные ЭУ, которые надо инспектировать СОТу, более того ответственность за всё, что творится в ЭУ как раз на ответственном за ЭХ, а бумажки по ЭБ (наряд-допуска, журналы выдачи ключей, журналы инструктажей, протоколы проверки знаний и т.п.) СОТ может проверить и без аттестации на IV группу с правом инспектирования.\nТак что, в будущем, наверное, ликвидируют группу для СОТ в организациях-потребителях. ИМХО, не нужна она в организациях-потребителях!",{},"2024-02-10T05:21:55+00:00",{"id":378,"number":24,"author":379,"date":16,"isSolution":20,"text":385,"rawContent":386,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":387,"reactionUsers":388,"reactedEmoji":14,"comments":389,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},48869,{"id":380,"username":381,"name":382,"initials":383,"color":101,"avatarUrl":384,"groupBadge":14},"160","SHfe2fb7297f5f268794c5f","Bykov Alex","BA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiMcPniZNhSWJYoNc.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10169#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48625\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Можете. Есть разъяснения Ростехнадзора и Минэнерго.\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"b30665fd-a6b1-476a-90ae-75f00c44e0b9\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-rostekhnadzora-ot-06092023-n-210-19612.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">631kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"7da34bec-9f74-4d14-80ef-e93946a71eeb\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-minehnergo-ot-10102023-n-05-6407.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">620kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10169\u002F1) Можете. Есть разъяснения Ростехнадзора и Минэнерго. pismo-rostekhnadzora-ot-06092023-n-210-19612.pdf631kB\npismo-minehnergo-ot-10102023-n-05-6407.pdf620kB",{},{},[390],{"id":391,"parentId":14,"author":392,"date":393,"text":394,"rawContent":395,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":396,"reactedEmoji":14},23467,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"13 февр. 2024 г.","\u003Cp>благодарю\u003C\u002Fp>","благодарю",{}]