[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10139":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},10139,48483,"Обучение пожарной безопасности ПК или Профка?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3673","2047578403244252917","Жанна Удалова","ЖУ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F4mdbSlzQWE4vJKbU.png",null,"6 февр. 2024 г.","7 февр. 2024 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"обучение",false,6,7,0,676,"\u003Cp>Доброго времени суток! \u003Cbr>\u003Cbr>Удостоверение ПТМ закончилось в 2021 г. Человек устроился на работу в 2024. Чтобы назначить ответственным по ПБ и за инструктажи его нужно обучить по пр. 806. В разъяснениях МЧС написано, что если ПТМ выдан до 1.03.2022 г., то очередное продление возможно по программам повышения квалификации с учетом сроков действия по приказу 645. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: продлить ПТМ  по программе ПК можно только если ПТМ вот только заканчивается (очередное продление -подразумевает непрерывное)? Или же неважно, что ПТМ давно просрочено, главное было, значит ПК? Или в данном случае только проф переподготовка?\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите,  пожалуйста,  мнения, в т.ч. и УЦ разделились. Всем спасибо!\u003C\u002Fp>","Доброго времени суток! \n\nУдостоверение ПТМ закончилось в 2021 г. Человек устроился на работу в 2024. Чтобы назначить ответственным по ПБ и за инструктажи его нужно обучить по пр. 806. В разъяснениях МЧС написано, что если ПТМ выдан до 1.03.2022 г., то очередное продление возможно по программам повышения квалификации с учетом сроков действия по приказу 645. \n\nВопрос: продлить ПТМ  по программе ПК можно только если ПТМ вот только заканчивается (очередное продление -подразумевает непрерывное)? Или же неважно, что ПТМ давно просрочено, главное было, значит ПК? Или в данном случае только проф переподготовка?\n\nПодскажите,  пожалуйста,  мнения, в т.ч. и УЦ разделились. Всем спасибо!","2024-02-06T16:46:27+00:00","2024-02-07T05:51:28+00:00",[30,77,93,109,124,139],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":76},48484,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>ПТМ отменен с 1 марта 2022 года. Порядок, виды, сроки обучения, требования к содержанию программ и категории работников, которых нужно обучить, определены в приказе МЧС от 18.11.2021 № 806. Информационное письмо МЧС России от 04.05.2022 № ИВ-19-751: \"Работники, прошедшие обучение по программам пожарно-технического минимума, имеющие документы, подтверждающие прохождение обучения до 01.03.2022, повышают квалификацию в области пожарной безопасности после истечения сроков периодичности обучения мерам пожарной безопасности, предусмотренных приказом МЧС России от 12.12.2007 № 645. \"   И ещё нюансик про необходимость переобучения при переводе, устройстве на работу в другую организацию: При определении необходимости переобучения работника стоит учесть приказ МЧС России от 5 сентября 2021 г. № 596 \"Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области пожарной безопасности\", которым предусмотрены 5 программ обучения. И если работник был обучен по одной из них в рамках выполнения своих трудовых обязанностей, а при переходе в другую организацию его должностные обязанности изменились, тогда потребуется его переобучение по необходимой программе.\u003C\u002Fp>","ПТМ отменен с 1 марта 2022 года. Порядок, виды, сроки обучения, требования к содержанию программ и категории работников, которых нужно обучить, определены в приказе МЧС от 18.11.2021 № 806. Информационное письмо МЧС России от 04.05.2022 № ИВ-19-751: \"Работники, прошедшие обучение по программам пожарно-технического минимума, имеющие документы, подтверждающие прохождение обучения до 01.03.2022, повышают квалификацию в области пожарной безопасности после истечения сроков периодичности обучения мерам пожарной безопасности, предусмотренных приказом МЧС России от 12.12.2007 № 645. \"   И ещё нюансик про необходимость переобучения при переводе, устройстве на работу в другую организацию: При определении необходимости переобучения работника стоит учесть приказ МЧС России от 5 сентября 2021 г. № 596 \"Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области пожарной безопасности\", которым предусмотрены 5 программ обучения. И если работник был обучен по одной из них в рамках выполнения своих трудовых обязанностей, а при переходе в другую организацию его должностные обязанности изменились, тогда потребуется его переобучение по необходимой программе.",{},{},[50,58,64],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},23163,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":53},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Кстати, в Информационном письме МЧС России от 22.12.2021 N ИВ-19-1999  \"По вопросам обучения мерам пожарной безопасности\" указано, что обучение проводится по дополнительным профессиональным программам - программам повышения квалификации в области пожарной безопасности.....\u003C\u002Fp> ","Кстати, в Информационном письме МЧС России от 22.12.2021 N ИВ-19-1999  \"По вопросам обучения мерам пожарной безопасности\" указано, что обучение проводится по дополнительным профессиональным программам - программам повышения квалификации в области пожарной безопасности..... ",1,{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":63,"reactedEmoji":14},23164,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Разъяснение, на сколько я поняла, для тех, у кого был действующий ПТМ на 1 марта 22 г. И вот в этом случае им разрешено после окончания срока дальнейшее обучение по программам ПК приказа 596.  Разьве это касается тех, у кого в каком-то далеком году был и уже просрочен ПТМ?\u003C\u002Fp> ","Разъяснение, на сколько я поняла, для тех, у кого был действующий ПТМ на 1 марта 22 г. И вот в этом случае им разрешено после окончания срока дальнейшее обучение по программам ПК приказа 596.  Разьве это касается тех, у кого в каком-то далеком году был и уже просрочен ПТМ? ",{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":16,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":23,"reactions":75,"reactedEmoji":14},23170,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":12,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Верно. У кого обучение ПТМ было давно и просрочено - обучать по новым требованиям. Дальше надо смотреть чему он обучен по профессии, есть ли там темы пожарной безопасности. Если нет и работник, например, с дипломом юриста - то велком на переподготовку.\u003C\u002Fp>","Верно. У кого обучение ПТМ было давно и просрочено - обучать по новым требованиям. Дальше надо смотреть чему он обучен по профессии, есть ли там темы пожарной безопасности. Если нет и работник, например, с дипломом юриста - то велком на переподготовку.",{},"2024-02-06T16:54:52+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":15,"isSolution":20,"text":87,"rawContent":88,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":14,"comments":91,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":92},48486,3,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>В вашем случае повышение квалификации подойдёт.\u003C\u002Fp> ","В вашем случае повышение квалификации подойдёт.",{},{},[],"2024-02-06T17:22:52+00:00",{"id":94,"number":95,"author":96,"date":16,"isSolution":20,"text":103,"rawContent":104,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":14,"comments":107,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":108},48493,4,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>я за повышение квалификации в данном случае, у меня тоже в положении прописано, \"если когда-то был ПТМ\"... Разоришься всех учить по профпереподготовке\u003C\u002Fp>","я за повышение квалификации в данном случае, у меня тоже в положении прописано, \"если когда-то был ПТМ\"... Разоришься всех учить по профпереподготовке",{},{},[],"2024-02-07T00:12:02+00:00",{"id":110,"number":41,"author":111,"date":16,"isSolution":20,"text":118,"rawContent":119,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":14,"comments":122,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":123},48517,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":101,"avatarUrl":116,"groupBadge":117},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10139#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48483\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Жанна Удалова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>продлить ПТМ по программе ПК можно только если ПТМ вот только заканчивается (очередное продление -подразумевает непрерывное)? Или же неважно, что ПТМ давно просрочено, главное было, значит ПК?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В Приказе  МЧС от 18.11.2021 № 806, прямо говориться, что требования  о получении ДПО \u003Cstrong>не распространяется на лиц, прошедших обучение минимуму пожарно-технических знаний\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>№806 п.5  Установить, \u003Cstrong>что пункт 2 приложения N 3\u003C\u002Fstrong> к настоящему приказу не распространяется на лиц, \u003Cstrong>прошедших обучение минимуму пожарно-технических знаний в соответствии с приказом МЧС Росси\u003C\u002Fstrong>и, указанным в абзаце втором пункта 4 настоящего приказа.\u003Cbr>\u003Cbr>В Информационное письмо МЧС России от 04.05.2022 № ИВ-19-751 тоже нет никаких ограничений по поводу действующий\u002Fнедействующий\u003Cbr>\u003Cbr>\"Работники, прошедшие обучение по программам пожарно-технического минимума, имеющие документы, \u003Cstrong>подтверждающие прохождение обучения до 1 марта 2022 г\u003C\u002Fstrong>., повышают квалификацию в области пожарной безопасности \u003Cstrong>после даты истечения сроков периодичности\u003C\u002Fstrong> обучения мерам пожарной безопасности, предусмотренных приказом МЧС России N 645\"\u003Cbr>\u003Cbr>Отсюда выводы:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Удостоверение ПТМ действительно до даты окончания такого обучения.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа обучения ПТМ приравнивается к программе обучения ДПО.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Жанна Удалова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10139\u002F1) \n\nпродлить ПТМ по программе ПК можно только если ПТМ вот только заканчивается (очередное продление -подразумевает непрерывное)? Или же неважно, что ПТМ давно просрочено, главное было, значит ПК?\n\nВ Приказе  МЧС от 18.11.2021 № 806, прямо говориться, что требования  о получении ДПО **не распространяется на лиц, прошедших обучение минимуму пожарно-технических знаний**\n\n№806 п.5  Установить, **что пункт 2 приложения N 3** к настоящему приказу не распространяется на лиц, **прошедших обучение минимуму пожарно-технических знаний в соответствии с приказом МЧС Росси**и, указанным в абзаце втором пункта 4 настоящего приказа.\n\nВ Информационное письмо МЧС России от 04.05.2022 № ИВ-19-751 тоже нет никаких ограничений по поводу действующий\u002Fнедействующий\n\n\"Работники, прошедшие обучение по программам пожарно-технического минимума, имеющие документы, **подтверждающие прохождение обучения до 1 марта 2022 г**., повышают квалификацию в области пожарной безопасности **после даты истечения сроков периодичности** обучения мерам пожарной безопасности, предусмотренных приказом МЧС России N 645\"\n\nОтсюда выводы:\nУдостоверение ПТМ действительно до даты окончания такого обучения.\nПрограмма обучения ПТМ приравнивается к программе обучения ДПО.",{},{},[],"2024-02-07T05:16:39+00:00",{"id":125,"number":21,"author":126,"date":16,"isSolution":20,"text":133,"rawContent":134,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":14,"comments":137,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":138},48533,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10139#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48483\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Жанна Удалова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Один из вечных вопросов))\u003Cbr>\u003Cbr>У себя делаем но новых сотрудников ответственных за ПБ и Инструктаж на объектах, только ПК, уц сначала не хотели без проф. переподготовки делать ПК, но потом смирились) и пишут информативное письмо, что необходимо еще профка.)\u003C\u002Fp>","[Жанна Удалова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10139\u002F1) \n\nОдин из вечных вопросов))\n\nУ себя делаем но новых сотрудников ответственных за ПБ и Инструктаж на объектах, только ПК, уц сначала не хотели без проф. переподготовки делать ПК, но потом смирились) и пишут информативное письмо, что необходимо еще профка.)",{},{},[],"2024-02-07T05:51:17+00:00",{"id":140,"number":22,"author":141,"date":16,"isSolution":20,"text":149,"rawContent":150,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":14,"comments":153,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},48534,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":146,"avatarUrl":147,"groupBadge":148},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10139#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48483\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Жанна Удалова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, в УЦ, куда мы направляем работников, говорят, что повышения квалификации вполне хватит, пусть и перерыв был после окончания действия удостоверения по ПТМ. Жду проверку МЧС, там посмотрим).\u003C\u002Fp>","[Жанна Удалова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10139\u002F1) Здравствуйте, в УЦ, куда мы направляем работников, говорят, что повышения квалификации вполне хватит, пусть и перерыв был после окончания действия удостоверения по ПТМ. Жду проверку МЧС, там посмотрим).",{},{},[154,161],{"id":155,"parentId":14,"author":156,"date":157,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":160,"reactedEmoji":14},24559,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7 мар. 2024 г.","\u003Cp>Написала по своему вопросу в МЧС. Ответ ниже прикрепляю. Все таки если просрочен ПТМ, то п\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"4c909cf9-07f8-4cac-b770-3eeea008df02\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">otvet-mcs-pro-ptm-i-profp.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">381kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>рофку нужно.\u003C\u002Fp>","Написала по своему вопросу в МЧС. Ответ ниже прикрепляю. Все таки если просрочен ПТМ, то п[upl-file uuid=4c909cf9-07f8-4cac-b770-3eeea008df02 size=381kB]otvet-mcs-pro-ptm-i-profp.pdf[\u002Fupl-file]\nрофку нужно.",{},{"id":162,"parentId":14,"author":163,"date":157,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":167,"reactedEmoji":14},24563,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":146,"avatarUrl":147,"groupBadge":164},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{}]