[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10132":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},10132,48430,"Обучение по 46В при совмещении профессий два раза?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1564","34575103373148557999","Nataliii","NA","#0F766E",null,"6 февр. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,true,48438,5,6,0,491,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста, работник занимает две должности по совмещению (газорезчик и слесарь), необходимо ли ему обучаться по программе В два раза, если они одинаковые?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПодскажите пожалуйста, работник занимает две должности по совмещению (газорезчик и слесарь), необходимо ли ему обучаться по программе В два раза, если они одинаковые?","2024-02-06T08:23:03+00:00","2024-02-06T09:26:38+00:00",[30,76,96,147,175],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":75},4,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10132#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48430\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если учится по одно программе, то в протокол придётся 2 раза внести или делать 2 протокола (как хотите).\u003Cbr>\u003Cbr>Потому что в реестр вносить придётся по обеим профессиям.\u003C\u002Fp>\u003Cp>под п.7 сложно подогнать. Это совмещение, а не перевод. Да и риски скорее всего будут отличаться.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"7\">\u003Cli>\u003Cstrong>При переводе\u003C\u002Fstrong> работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также \u003Cstrong>при изменении наименования\u003C\u002Fstrong> его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, \u003Cstrong>если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10132\u002F1) если учится по одно программе, то в протокол придётся 2 раза внести или делать 2 протокола (как хотите).\n\nПотому что в реестр вносить придётся по обеим профессиям.\n\nпод п.7 сложно подогнать. Это совмещение, а не перевод. Да и риски скорее всего будут отличаться.\n\n**При переводе** работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также **при изменении наименования** его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, **если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности**.",{},{},[49,55,62,69],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":13},23099,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я тоже думала о этом, только не знаю как правильно сделать, от одной даты или сначала программа В по одной профессии например с 1 по 10 февраля, а с 11 по 20 февраля по другой?\u003C\u002Fp>","Я тоже думала о этом, только не знаю как правильно сделать, от одной даты или сначала программа В по одной профессии например с 1 по 10 февраля, а с 11 по 20 февраля по другой?",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":13},23102,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>никто не запрещает в один протокол следующей строкой внести в этот же день. Как человек то он один и тот же.\u003Cbr>\u003Cbr>А писать через неделю, как докажете, что был отрыв от работы на такой срок? \u003Cbr>\u003Cbr>Это абсурд Порядка обучения, вот и выкручиваемся как можем. По сути ради внесения в реестр.\u003C\u002Fp>","никто не запрещает в один протокол следующей строкой внести в этот же день. Как человек то он один и тот же.\nА писать через неделю, как докажете, что был отрыв от работы на такой срок? \nЭто абсурд Порядка обучения, вот и выкручиваемся как можем. По сути ради внесения в реестр.",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":68,"reactedEmoji":13},23103,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":65},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>вообще в реестр можно и через запятую внести. Но бумаги не жалко, я бы отдельной строкой провела\u003C\u002Fp>","вообще в реестр можно и через запятую внести. Но бумаги не жалко, я бы отдельной строкой провела",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":13},23104,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Юлия, спасибо Вам большое!\u003C\u002Fp>","Юлия, спасибо Вам большое!",{},"2024-02-06T09:01:13+00:00",{"id":77,"number":78,"author":79,"date":14,"isSolution":18,"text":90,"rawContent":91,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":13,"comments":94,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":95},48432,2,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":87,"icon":88,"color":89},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10132#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48430\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Думаю, достаточно будет одного обучения с включением туда всех видов РПО, выполняемых им по обеим профессиям. Вот отсюда выбираете те работы, которые выполняет работник как газорезчик и как слесарь, отправляете на обучение. В протоколе будет указана основная профессия и все выбранные вами виды работ.\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-06\u002F1707209850-444471-rpo.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10132\u002F1) Думаю, достаточно будет одного обучения с включением туда всех видов РПО, выполняемых им по обеим профессиям. Вот отсюда выбираете те работы, которые выполняет работник как газорезчик и как слесарь, отправляете на обучение. В протоколе будет указана основная профессия и все выбранные вами виды работ.[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-02-06\u002F1707209850-444471-rpo.png]",{},{},[],"2024-02-06T08:29:37+00:00",{"id":97,"number":98,"author":99,"date":14,"isSolution":18,"text":105,"rawContent":106,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":13,"comments":109,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":146},48437,3,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":37,"avatarUrl":104,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10132#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48430\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> необходимо ли ему обучаться по программе В два раза, если они одинаковые\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как возможно составить одинаковые программы для разных профессий?\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10132\u002F1) необходимо ли ему обучаться по программе В два раза, если они одинаковые\n\nКак возможно составить одинаковые программы для разных профессий?",{},{},[110,116,122,128,134,140],{"id":111,"parentId":13,"author":112,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":13},23097,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Программа В к профессии не привязана, она подразделяется на виды работ.\u003C\u002Fp>","Программа В к профессии не привязана, она подразделяется на виды работ.",{},{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":121,"reactedEmoji":13},23113,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":37,"avatarUrl":104,"groupBadge":13},"\u003Cp>Уверены?\u003C\u002Fp>","Уверены?",{},{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":14,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":13},23120,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну если рассмотреть программу \"Безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" для газорезчика и для слесаря-ремонтника, в чём отличие?\u003C\u002Fp>","Ну если рассмотреть программу \"Безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" для газорезчика и для слесаря-ремонтника, в чём отличие?",{},{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":14,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":133,"reactedEmoji":13},23122,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":37,"avatarUrl":104,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вам видней, не мне судить. Со своими бы разобраться...\u003C\u002Fp>","Вам видней, не мне судить. Со своими бы разобраться...",{},{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":14,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":13},23125,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну вдруг я не права, объясните. Буду знать на будущее.\u003C\u002Fp>","Ну вдруг я не права, объясните. Буду знать на будущее.",{},{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":14,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":145,"reactedEmoji":13},23127,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":37,"avatarUrl":104,"groupBadge":13},"\u003Cp>То, что зародил у Вас сомнение, уже - хорошо. С трактовкой этого Постановления 2464 ещё столько будет \"копий поломано\", что \"приходи кума любоваться\"!\u003C\u002Fp>","То, что зародил у Вас сомнение, уже - хорошо. С трактовкой этого Постановления 2464 ещё столько будет \"копий поломано\", что \"приходи кума любоваться\"!",{},"2024-02-06T08:48:58+00:00",{"id":148,"number":21,"author":149,"date":14,"isSolution":18,"text":156,"rawContent":157,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":13,"comments":160,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":174},48440,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":84,"avatarUrl":154,"groupBadge":155},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":87,"icon":88,"color":89},"\u003Cp>Поддерживаю Юлию, проверка знаний должна быть оформлена на обе профессии. Внутренними документами Вы должны быть готовы доказать, что выполняемые работы и проф.риски по обоим профессиям одинаковые и поэтому учили работника по одной программе.\u003C\u002Fp>","Поддерживаю Юлию, проверка знаний должна быть оформлена на обе профессии. Внутренними документами Вы должны быть готовы доказать, что выполняемые работы и проф.риски по обоим профессиям одинаковые и поэтому учили работника по одной программе.",{},{},[161,167],{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":14,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":166,"reactedEmoji":13},23115,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":37,"avatarUrl":104,"groupBadge":13},"\u003Cp>Olka, :\"выполняемые работы и проф.риски по обоим профессиям одинаковые\" - сие НЕВОЗМОЖНО!\u003C\u002Fp>","Olka, :\"выполняемые работы и проф.риски по обоим профессиям одинаковые\" - сие НЕВОЗМОЖНО!",{},{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":14,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":173,"reactedEmoji":13},23143,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":84,"avatarUrl":154,"groupBadge":170},{"id":21,"name":87,"icon":88,"color":89},"\u003Cp>Я тоже так думаю\u003C\u002Fp>","Я тоже так думаю",{},"2024-02-06T09:05:31+00:00",{"id":176,"number":22,"author":177,"date":14,"isSolution":18,"text":184,"rawContent":185,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":186,"reactionUsers":187,"reactedEmoji":13,"comments":188,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},48446,{"id":178,"username":179,"name":180,"initials":181,"color":12,"avatarUrl":182,"groupBadge":183},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":87,"icon":88,"color":89},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10132#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48430\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>две должности по совмещению (газорезчик и слесарь)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У вас путаница в вопросе.\u003Cbr>\u003Cbr>Если это совмещение, то должность одна. И DSP объяснил правильно.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у него две должности, значит два трудовых договора и два обучения. Тогда алгоритм действий предложенный Юлией Реутовой.\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10132\u002F1) \n\nдве должности по совмещению (газорезчик и слесарь)\n\nУ вас путаница в вопросе.\n\nЕсли это совмещение, то должность одна. И DSP объяснил правильно.\n\nЕсли у него две должности, значит два трудовых договора и два обучения. Тогда алгоритм действий предложенный Юлией Реутовой.",{},{},[189,195],{"id":190,"parentId":13,"author":191,"date":14,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":194,"reactedEmoji":13},23107,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Совмещение с доп. соглашением к ТД.\u003C\u002Fp>","Совмещение с доп. соглашением к ТД.",{},{"id":196,"parentId":13,"author":197,"date":14,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":13},23110,{"id":178,"username":179,"name":180,"initials":181,"color":12,"avatarUrl":182,"groupBadge":198},{"id":21,"name":87,"icon":88,"color":89},"\u003Cp>Надо смотреть формулировку в допнике. Если это возложение обязанностей, допустим был газорезчик, добавили обязанности слесаря. То он все равно остался по профессии газорезчик,  Просто у него расширился круг обязанностей. (увеличились источники опасностей, изменились виды работ, условия труда, но именно газорезчика) И обучение тут по профессии газорезчика, но включая вопросы безопасности которые надо знать при работе слесаря.\u003C\u002Fp>","Надо смотреть формулировку в допнике. Если это возложение обязанностей, допустим был газорезчик, добавили обязанности слесаря. То он все равно остался по профессии газорезчик,  Просто у него расширился круг обязанностей. (увеличились источники опасностей, изменились виды работ, условия труда, но именно газорезчика) И обучение тут по профессии газорезчика, но включая вопросы безопасности которые надо знать при работе слесаря.\n",{}]