[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10062":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},10062,48021,"Возмещение стоимости СИЗ с уволенного работника ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2743","SH96f9366e4f9961485d4b2","Helga_engineer","HE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FIjNj1mKRu8iKyl3V.png",null,"31 янв. 2024 г.","1 февр. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,5,6,0,570,"\u003Cp>Добрый день! Имеет ли право работодатель взыскать с работника стоимость СИЗ, если например работник уволился через месяц? т.е. например, слесарь Иванов устроился на работу 1 февраля, ему были выданы СИЗ, а он уволился 5 марта? Есть ли какие то лазейки по этому поводу?Может ли работодатель своими ЛНА закрепить такое?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Имеет ли право работодатель взыскать с работника стоимость СИЗ, если например работник уволился через месяц? т.е. например, слесарь Иванов устроился на работу 1 февраля, ему были выданы СИЗ, а он уволился 5 марта? Есть ли какие то лазейки по этому поводу?Может ли работодатель своими ЛНА закрепить такое?","2024-01-31T13:21:32+00:00","2024-02-01T04:32:25+00:00",[30,64,81,98,126],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":63},48023,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Нормами действующего законодательства запрет на продажу работнику после его увольнения используемых им средств индивидуальной защиты не установлен. У нас это не делается (документами поделиться не могу), но знаю, что такое практикуется по остаточной стоимости.\u003Cbr>\u003Cbr>При условии, что это происходит по соглашению сторон, а не в одностороннем порядке по инициативе работодателя.\u003C\u002Fp>","Нормами действующего законодательства запрет на продажу работнику после его увольнения используемых им средств индивидуальной защиты не установлен. У нас это не делается (документами поделиться не могу), но знаю, что такое практикуется по остаточной стоимости.\n\nПри условии, что это происходит по соглашению сторон, а не в одностороннем порядке по инициативе работодателя.",{},{},[49,55],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":16,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},22880,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Получается, типа, если увольняющийся работник согласен, то СИЗ он не сдает, а как бы \"покупает\" ее у работодателя по остаточной стоимости?\u003C\u002Fp>","Получается, типа, если увольняющийся работник согласен, то СИЗ он не сдает, а как бы \"покупает\" ее у работодателя по остаточной стоимости?",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":16,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},22881,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":58},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Именно, пишет заявление с просьбой.\u003C\u002Fp>","Именно, пишет заявление с просьбой.",1,{},"2024-01-31T13:25:03+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":80},48024,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Как пишут в финансовых букварях: \"При увольнении работник обязан сдать выданную ему специальную одежду. Если работник это не сделал, то имеет место присвоение имущества работодателя , у работодателя возникает ущерб в размере остаточной стоимости данного имущества. Взыскание такого ущерба возможно (ст. ст. 238, 243, 246 ТК РФ). Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества. Для взыскания ущерба требуется объяснение работника. Моментом возникновения ущерба является день увольнения работника , поэтому физически удержать ущерб из заработной платы работодатель уже не может. Взыскание ущерба в этом случае должно производиться в судебном порядке. Таким образом, в случае правильного оформления выдачи спецодежды при невозвращении ее работником, увольняющимся из организации, работодатель вправе требовать возмещения стоимости спецодежды (срок использования которой не истек) с учетом степени ее износа\"..... И ещё \"финики\" объясняют, что при выдаче специальной одежды с работником необходимо заключить договор о ее передаче ему в пользование или оформить разовый документ приема-передачи, поскольку в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 243 ТК РФ материальная ответственность в полном объеме причиненного ущерба возлагается на работника в случае недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу.\u003C\u002Fp> ","Как пишут в финансовых букварях: \"При увольнении работник обязан сдать выданную ему специальную одежду. Если работник это не сделал, то имеет место присвоение имущества работодателя , у работодателя возникает ущерб в размере остаточной стоимости данного имущества. Взыскание такого ущерба возможно (ст. ст. 238, 243, 246 ТК РФ). Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества. Для взыскания ущерба требуется объяснение работника. Моментом возникновения ущерба является день увольнения работника , поэтому физически удержать ущерб из заработной платы работодатель уже не может. Взыскание ущерба в этом случае должно производиться в судебном порядке. Таким образом, в случае правильного оформления выдачи спецодежды при невозвращении ее работником, увольняющимся из организации, работодатель вправе требовать возмещения стоимости спецодежды (срок использования которой не истек) с учетом степени ее износа\"..... И ещё \"финики\" объясняют, что при выдаче специальной одежды с работником необходимо заключить договор о ее передаче ему в пользование или оформить разовый документ приема-передачи, поскольку в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 243 ТК РФ материальная ответственность в полном объеме причиненного ущерба возлагается на работника в случае недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу.",{},{},[],"2024-01-31T13:29:24+00:00",{"id":82,"number":83,"author":84,"date":15,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},48025,4,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Helga_engineer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Нет, работодатель не имеет право взыскивать с работника стоимость СИЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>ТК РФ Статья 214. Обязанности работодателя в области охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Работодатель обязан обеспечить\u003C\u002Fstrong>:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>приобретение за счет собственных средств\u003C\u002Fstrong> и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств, прошедших подтверждение соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке, в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, специальная одежда и другие средства индивидуальной защиты, выданные работникам, являются собственностью организации и подлежат возврату в случае увольнения.\u003Cbr>\u003Cbr>Включать в трудовой договор условие о выкупе спецодежды, даже если срок ее службы не истек, это нарушение. Но и работник, который не вернул при увольнении выданную ему работодателем спецодежду, должен будет возместить ее стоимость.\u003C\u002Fp>","[Helga_engineer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10062\u002F1) , здравствуйте.\n\nНет, работодатель не имеет право взыскивать с работника стоимость СИЗ.\n\nТК РФ Статья 214. Обязанности работодателя в области охраны труда.\n\nОбязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.\n\n**Работодатель обязан обеспечить**:\n\n**приобретение за счет собственных средств** и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств, прошедших подтверждение соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке, в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;\n\nТаким образом, специальная одежда и другие средства индивидуальной защиты, выданные работникам, являются собственностью организации и подлежат возврату в случае увольнения.\n\nВключать в трудовой договор условие о выкупе спецодежды, даже если срок ее службы не истек, это нарушение. Но и работник, который не вернул при увольнении выданную ему работодателем спецодежду, должен будет возместить ее стоимость.",{},{},[],"2024-01-31T13:32:30+00:00",{"id":99,"number":21,"author":100,"date":15,"isSolution":20,"text":107,"rawContent":108,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":14,"comments":111,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":125},48026,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":38,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"48021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Helga_engineer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а почему не потребовали от работника вернуть выданные СИЗ? Он же перед увольнением обходной подписывал? А взыскивать надо, конечно.\u003C\u002Fp>","[Helga_engineer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10062\u002F1) а почему не потребовали от работника вернуть выданные СИЗ? Он же перед увольнением обходной подписывал? А взыскивать надо, конечно.",{},{},[112,118],{"id":113,"parentId":14,"author":114,"date":16,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":117,"reactedEmoji":14},22879,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вопрос не в этом....Мне задают вопрос можем ли мы высчитывать с работника стоимость обучения, спецодежды и остального, если он проработал слишком мало и уволился.....я сразу сказала нет, т.к. согласно ТК РФ работодатель обязан обеспечить за счет средств работодателя....\u003C\u002Fp>","Вопрос не в этом....Мне задают вопрос можем ли мы высчитывать с работника стоимость обучения, спецодежды и остального, если он проработал слишком мало и уволился.....я сразу сказала нет, т.к. согласно ТК РФ работодатель обязан обеспечить за счет средств работодателя....",{},{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":16,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":124,"reactedEmoji":14},22886,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":38,"avatarUrl":105,"groupBadge":121},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2743\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Helga_engineer\u003C\u002Fa>  Да, работодатель обязан обеспечить. Но и работник при увольнении обязан вернуть выданную ему спецодежду. Это не его собственность. Об этом нам говорит п. 12 Приказа 766\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"12\">\u003Cli>Работник обязан:\u003Cbr>\u003Cbr>эксплуатировать (использовать) по назначению выданные ему СИЗ;\u003Cbr>\u003Cbr>соблюдать правила эксплуатации (использования) СИЗ;\u003Cbr>\u003Cbr>проводить перед началом работы осмотр, оценку исправности, комплектности и пригодности СИЗ, информировать работодателя о потере целостности выданных СИЗ, загрязнении, их порче, выходе из строя (неисправности), утрате или пропаже;\u003Cbr>\u003Cbr>информировать работодателя об изменившихся антропометрических данных;\u003Cbr>\u003Cbr>вернуть работодателю утратившие до окончания нормативного срока эксплуатации или срока годности целостность или испорченные СИЗ;\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>вернуть работодателю СИЗ по истечении нормативного срока эксплуатации или срока годности, а также в случае увольнения работника.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","@SH96f9366e4f9961485d4b2  Да, работодатель обязан обеспечить. Но и работник при увольнении обязан вернуть выданную ему спецодежду. Это не его собственность. Об этом нам говорит п. 12 Приказа 766\n\n> 12. Работник обязан:\nэксплуатировать (использовать) по назначению выданные ему СИЗ;\nсоблюдать правила эксплуатации (использования) СИЗ;\nпроводить перед началом работы осмотр, оценку исправности, комплектности и пригодности СИЗ, информировать работодателя о потере целостности выданных СИЗ, загрязнении, их порче, выходе из строя (неисправности), утрате или пропаже;\nинформировать работодателя об изменившихся антропометрических данных;\nвернуть работодателю утратившие до окончания нормативного срока эксплуатации или срока годности целостность или испорченные СИЗ;\n**вернуть работодателю СИЗ по истечении нормативного срока эксплуатации или срока годности, а также в случае увольнения работника.**\n",{},"2024-01-31T13:32:48+00:00",{"id":127,"number":22,"author":128,"date":16,"isSolution":20,"text":134,"rawContent":135,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":14,"comments":138,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},48058,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":72,"avatarUrl":133,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Удержание за спецодежду невозможно (если не унес с собой), СИЗ должны быть сданы РБТ. Куча заяв в ГИТ на эту тему была в свое время на контору в которой я работал. Атата прилетало регулярно, и суды проигрывали. Но работодатель тупой был и жадный. Жаловались то 1 из 50, с 49 прокатывало.))))\u003C\u002Fp>","Удержание за спецодежду невозможно (если не унес с собой), СИЗ должны быть сданы РБТ. Куча заяв в ГИТ на эту тему была в свое время на контору в которой я работал. Атата прилетало регулярно, и суды проигрывали. Но работодатель тупой был и жадный. Жаловались то 1 из 50, с 49 прокатывало.))))",{},{},[139],{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":16,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},22874,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":38,"avatarUrl":146,"groupBadge":14},"819","SH5d505caa34e0f4c772f4b","Victoria","VI","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfhjmuXp2ExzlZpSi.png","\u003Cp>Я бы не была столь категоричной. Это возможно. Все зависит от \"смышлёности\" РБТД и установленной у него системы оплаты труда. Конечно, это не будет проведено, как \"удержание за СИЗ\", поэтому и перед ГИТ РБТД останется честен.\u003C\u002Fp> ","Я бы не была столь категоричной. Это возможно. Все зависит от \"смышлёности\" РБТД и установленной у него системы оплаты труда. Конечно, это не будет проведено, как \"удержание за СИЗ\", поэтому и перед ГИТ РБТД останется честен. ",{}]