[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10054":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},10054,47976,"Надо проходить переаттестацию крановщику в учебном учреждении через 5 лет?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4405","5691663672690307190","Любаша","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FT7HcyZC2GcBG1Obi.png",null,"31 янв. 2024 г.","2 февр. 2024 г.","Промышленная безопасность",[17,19],"аттестация",false,9,10,0,1238,"\u003Cp>Добрый день! Помогите (новенькая). В организации создана комиссия из руководящего состава аттестованных в Ростехнадзоре. Экзамены (стропальщикам, машинистам крана) проводим ежегодно. Правда ли, что независимо от того что мы проводим экзамены ежегодно, через пять лет работники все равно должны пройти переаттестацию в учебных учреждениях для продления или выдачи нового удостоверения?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Помогите (новенькая). В организации создана комиссия из руководящего состава аттестованных в Ростехнадзоре. Экзамены (стропальщикам, машинистам крана) проводим ежегодно. Правда ли, что независимо от того что мы проводим экзамены ежегодно, через пять лет работники все равно должны пройти переаттестацию в учебных учреждениях для продления или выдачи нового удостоверения?","2024-01-31T08:03:08+00:00","2024-02-02T07:54:37+00:00",[30,72,107,118,164,180,203,244,303],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":71},47977,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10054#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47976\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Любаша\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. Для выполнения работ машинисту крана (крановщику) необходимо пройти профессиональное обучение в специализированном училище, не чаще 1 раза в год и не реже чем 1 раз в 5 лет проходить краткосрочные курсы повышения квалификации в объеме не менее 72 часов с целью приобретения новых знаний и умений и повышения разряда, иметь медицинскую книжку с отсутствием противопоказаний к работе на подъемных сооружениях.\u003C\u002Fp>","[Любаша](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10054\u002F1) Добрый день. Для выполнения работ машинисту крана (крановщику) необходимо пройти профессиональное обучение в специализированном училище, не чаще 1 раза в год и не реже чем 1 раз в 5 лет проходить краткосрочные курсы повышения квалификации в объеме не менее 72 часов с целью приобретения новых знаний и умений и повышения разряда, иметь медицинскую книжку с отсутствием противопоказаний к работе на подъемных сооружениях.",{},{},[50,64],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":63,"reactedEmoji":14},22835,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>иметь \u003Cstrong>медицинскую книжку с отсутствием противопоказаний к работе на подъемных сооружения\u003C\u002Fstrong>х.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это вы круто предложили, Сергей!!)))\u003C\u002Fp>","> иметь **медицинскую книжку с отсутствием противопоказаний к работе на подъемных сооружения**х.\n\nЭто вы круто предложили, Сергей!!)))",1,{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":70,"reactedEmoji":14},22850,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":67},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Ну МО конечно же, не цепляйтесь))\u003C\u002Fp>","Ну МО конечно же, не цепляйтесь))",{},"2024-01-31T08:05:59+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":15,"isSolution":20,"text":82,"rawContent":83,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":14,"comments":86,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":106},47986,3,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10054#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47977\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Sergey\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> не реже чем 1 раз в 5 лет проходить краткосрочные курсы повышения квалификации в объеме не менее 72 часов\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не подскажете, каким документом определено?\u003C\u002Fp>","[Sergey](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10054\u002F2) не реже чем 1 раз в 5 лет проходить краткосрочные курсы повышения квалификации в объеме не менее 72 часов\n\nНе подскажете, каким документом определено?",{},{},[87,94],{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":14},22854,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":90},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Каюсь, грешен)). Я думал в профстандарте (добровольное применение) есть требование. Но там про периодичность ни слова, не для всех это требование, только для некоторых категорий работников (например медицинских работников).\u003C\u002Fp>","Каюсь, грешен)). Я думал в профстандарте (добровольное применение) есть требование. Но там про периодичность ни слова, не для всех это требование, только для некоторых категорий работников (например медицинских работников).",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":102,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":14},22935,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2768","28878821501278630367","Константин","КО","#334155","1 февр. 2024 г.","\u003Cp>повышать квалификацию можно только на базе ВПО или СПО (закон об образовании), а крановщик имеет право работать со школьным аттестатом, получив рабочую профессию. Поэтому ему повышать просто нечего.  Для них рабочки достаточно (свидетельство),  повышать можно у них только разряды и зарплаты.\u003C\u002Fp>","повышать квалификацию можно только на базе ВПО или СПО (закон об образовании), а крановщик имеет право работать со школьным аттестатом, получив рабочую профессию. Поэтому ему повышать просто нечего.  Для них рабочки достаточно (свидетельство),  повышать можно у них только разряды и зарплаты.",{},"2024-01-31T08:42:12+00:00",{"id":108,"number":109,"author":110,"date":15,"isSolution":20,"text":112,"rawContent":113,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":14,"comments":116,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":117},47987,4,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":111},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10054#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47976\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Любаша\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нет. Не правда и неправильно.\u003Cbr>\u003Cbr>У машиниста  крана должен быть диплом или, свидетельство о присвоение квалификации машиниста крана . ( Документ бессрочный, как ваш диплом СОТ)\u003Cbr>\u003Cbr>И удостоверение о допуске к работе, выданное организаций эксплуатирующей ОПО (с  ПС) т.е. вашей организацией. Форму удостоверения устанавливаете вы сами. Повторную проверку знаний, периодичность, объем проверки знаний тоже устанавливаете вы. Где вы будете фиксировать эту проверку в протоколе, удостоверении или там и там, тоже устанавливаете вы в своем ЛНА.\u003C\u002Fp>  ","[Любаша](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10054\u002F1) Нет. Не правда и неправильно.\n\nУ машиниста  крана должен быть диплом или, свидетельство о присвоение квалификации машиниста крана . ( Документ бессрочный, как ваш диплом СОТ)\n\nИ удостоверение о допуске к работе, выданное организаций эксплуатирующей ОПО (с  ПС) т.е. вашей организацией. Форму удостоверения устанавливаете вы сами. Повторную проверку знаний, периодичность, объем проверки знаний тоже устанавливаете вы. Где вы будете фиксировать эту проверку в протоколе, удостоверении или там и там, тоже устанавливаете вы в своем ЛНА.",{},{},[],"2024-01-31T08:50:22+00:00",{"id":119,"number":41,"author":120,"date":15,"isSolution":20,"text":128,"rawContent":129,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":14,"comments":132,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":163},47988,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":125,"avatarUrl":126,"groupBadge":127},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ Статья 14.1. Подготовка и аттестация работников в области промышленной безопасности\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Работники, в том числе руководители организаций, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте (далее - работники), в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований промышленной безопасности обязаны \u003Cstrong>не реже одного раза в пять лет\u003C\u002Fstrong> получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности и проходить аттестацию в области промышленной безопасности. Категории таких работников определяются Правительством Российской Федерации.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ Статья 14.1. Подготовка и аттестация работников в области промышленной безопасности\nРаботники, в том числе руководители организаций, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте (далее - работники), в целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований промышленной безопасности обязаны **не реже одного раза в пять лет** получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности и проходить аттестацию в области промышленной безопасности. Категории таких работников определяются Правительством Российской Федерации.",{},{},[133,140,146,157],{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":15,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":109,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":14},22836,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":136},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Читаем последний абзац: \u003Cstrong>Категории таких работников определяются Правительством Российской Федерации.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правительство это определило Постановление № 13 от 13.01.2023\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>**Определить следующие категории работников, в том числе руководителей организаций* (обособленных подразделений организаций), осуществляющих профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также с изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, обязанных \u003Cstrong>получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности\u003C\u002Fstrong>:\u003C\u002Fli>\u003Cli>работник, на которого возложены функции лица, ответственного за осуществление производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности организациями, эксплуатирующими опасные производственные объекты I, II или III класса опасности;\u003C\u002Fli>\u003Cli>работники, являющиеся членами аттестационных комиссий организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности;\u003C\u002Fli>\u003Cli>работники, являющиеся специалистами, осуществляющими авторский надзор в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасных производственных объектов;\u003C\u002Fli>\u003Cli>работники, осуществляющие функции строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта опасных производственных объектов.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>К рабочим это не относиться! Как вообще к ним не относиться аттестация в области промышленной безопасности.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>И даже не относится к руководителям работ и специалистам, если они не попадают в эти группы.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Читаем последний абзац: **Категории таких работников определяются Правительством Российской Федерации.**\nПравительство это определило Постановление № 13 от 13.01.2023 \n1. **Определить следующие категории работников, в том числе руководителей организаций* (обособленных подразделений организаций), осуществляющих профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также с изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, обязанных **получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности**:\n- работник, на которого возложены функции лица, ответственного за осуществление производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности организациями, эксплуатирующими опасные производственные объекты I, II или III класса опасности;\n- работники, являющиеся членами аттестационных комиссий организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности;\n- работники, являющиеся специалистами, осуществляющими авторский надзор в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасных производственных объектов;\n- работники, осуществляющие функции строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта опасных производственных объектов.\n**К рабочим это не относиться! Как вообще к ним не относиться аттестация в области промышленной безопасности.**\nИ даже не относится к руководителям работ и специалистам, если они не попадают в эти группы.",{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":145,"reactedEmoji":14},22852,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!!!!!\u003C\u002Fp>","СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!!!!!",{},{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":102,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":156,"reactedEmoji":14},22870,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":57,"avatarUrl":153,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Все вышеуказанное - подтверждаю. Но, если крановщик переходит работать на новый тип (для него, крановщика) крана, то он проходит краткосрочное обучение. Форма обучения и требования к стажировки определяется ЛНА работодателя. Документ об образовании крановщика бессрочный.\u003C\u002Fp>  ","Все вышеуказанное - подтверждаю. Но, если крановщик переходит работать на новый тип (для него, крановщика) крана, то он проходит краткосрочное обучение. Форма обучения и требования к стажировки определяется ЛНА работодателя. Документ об образовании крановщика бессрочный.  ",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":102,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":14},22936,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ольга, ФЗ-116 точно не для рабочих профессий и специальностей.\u003C\u002Fp> ","Ольга, ФЗ-116 точно не для рабочих профессий и специальностей. ",{},"2024-01-31T08:51:56+00:00",{"id":165,"number":166,"author":167,"date":15,"isSolution":20,"text":174,"rawContent":175,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":14,"comments":178,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":179},48003,6,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":80,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Согласен с коллегой lugg22, у нас абсолютно так же.\u003C\u002Fp> ","Согласен с коллегой lugg22, у нас абсолютно так же.",{},{},[],"2024-01-31T10:33:06+00:00",{"id":181,"number":182,"author":183,"date":15,"isSolution":20,"text":190,"rawContent":191,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":192,"reactionUsers":193,"reactedEmoji":14,"comments":194,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":202},48006,7,{"id":184,"username":185,"name":186,"initials":187,"color":188,"avatarUrl":189,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Сколько СОТов, столько и мнений))). \u003Cbr>\u003Cbr>Поддержу коллег, которые против переаттестации в УЦ.\u003C\u002Fp> ","Сколько СОТов, столько и мнений))). \n\nПоддержу коллег, которые против переаттестации в УЦ.",{},{},[195],{"id":196,"parentId":14,"author":197,"date":15,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":14},22851,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":198},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А в споре рождается истина)\u003C\u002Fp>","А в споре рождается истина)",{},"2024-01-31T10:42:41+00:00",{"id":204,"number":205,"author":206,"date":15,"isSolution":20,"text":213,"rawContent":214,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":215,"reactionUsers":216,"reactedEmoji":14,"comments":217,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":243},48016,8,{"id":207,"username":208,"name":209,"initials":210,"color":211,"avatarUrl":212,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Переобучать кранового придется только при повышении разряда, а если он на максималках, то требования по переобучению раз в пять лет нет.\u003C\u002Fp>","Переобучать кранового придется только при повышении разряда, а если он на максималках, то требования по переобучению раз в пять лет нет.",{},{},[218,224,230,237],{"id":219,"parentId":14,"author":220,"date":15,"text":221,"rawContent":222,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":223,"reactedEmoji":14},22855,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":14},"\u003Cp>Volorad, \"Переобучать кранового придется только при повышении разряда...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Где переобучать и где прописано?\u003C\u002Fp>","Volorad, \"Переобучать кранового придется только при повышении разряда...\" (с)\nГде переобучать и где прописано?",{},{"id":225,"parentId":14,"author":226,"date":102,"text":227,"rawContent":228,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":229,"reactedEmoji":14},22872,{"id":207,"username":208,"name":209,"initials":210,"color":211,"avatarUrl":212,"groupBadge":14},"\u003Cp>Допустим, есть крановой 5 разряда, который по профстандарту может выполнять определенные работы и работать с определенным оборудованием, но нам, в силу того что мы купили супер-пупер крутой кран, нужен крановой 7 разряда. Вопрос где его взять? Повысить разряд кранового 5 разряда. Мы можем воспользоваться Постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31\u002F3-30 там более мягкие требования к повышению квалификации, там нет обязательных требований к лицензии на образовательную деятельность, можно повысить разряд комиссией своего предприятия, но… Документик то лохматый, ка Вы в прошлый раз сказали, Брежнев еще не остыл.)))) Хотя нет, в 85м уже остыл. Переходим к реалиям. На сегодняшний день есть закон об образовании и закон о лицензировании. Чтоб повысить разряд рабочему мы должны обучить его, привить новые знания и умения, повысить квалификацию. \u003Cbr>\u003Cbr>ст.73 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ Об образовании в Российской Федерации\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Профессиональное обучение направлено на............... получение указанными лицами квалификационных разрядов, классов, категорий по профессии рабочего или должности служащего без изменения уровня образования. \u003Cbr>\u003Cbr>ст.74 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ Об образовании в Российской Федерации \u003C\u002Fli>\u003Cli>Профессиональное обучение завершается итоговой аттестацией в форме квалификационного экзамена. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Квалификационный экзамен проводится организацией, осуществляющей образовательную деятельность, для определения соответствия полученных знаний, умений и навыков программе профессионального обучения и установления на этой основе лицам, прошедшим профессиональное обучение, квалификационных разрядов, классов, категорий по соответствующим профессиям рабочих, должностям служащих. \u003Cbr>\u003Cbr>3…... К проведению квалификационного экзамена привлекаются представители работодателей, их объединений. Профессиональное обучение- это лицензируемый вид деятельности.\u003Cbr>\u003Cbr>Де юре – если у меня нет лицензии на образовательную деятельность, то мне дорога в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть соблазн пойти по простому пути и присвоить разряд своей комиссией, ведь старый документ никто не отменил, поправки не внес, но мне по рукам один раз прилетело от ГИТа, вскрывается сей факт редко, ибо кто проверяет как этот разряд получен и где, написано в удостоверении 7 разряд и бог с ним. Но иногда всплывает. Мне ГИТ по крановому так и сказал, я, говорит все понимаю, есть правовая коллизия, но ты или лицензию мне покажи с программами обучения или давай в УЦ направляй. Наказать не наказал, но внимание обратил. Как-то так.)))) Даже юристы на этом вопросе виснут. Поэтому лучше по современным ФЗ отработать, а не по Черненковскому документу. Чую с той скоростью с которой государство клепает различные базы данных скоро и разрядность работяг возьмут под контроль. В общем тут как в анекдоте, нужно или трусы надевать или крестик снимать.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Допустим, есть крановой 5 разряда, который по профстандарту может выполнять определенные работы и работать с определенным оборудованием, но нам, в силу того что мы купили супер-пупер крутой кран, нужен крановой 7 разряда. Вопрос где его взять? Повысить разряд кранового 5 разряда. Мы можем воспользоваться Постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31\u002F3-30 там более мягкие требования к повышению квалификации, там нет обязательных требований к лицензии на образовательную деятельность, можно повысить разряд комиссией своего предприятия, но… Документик то лохматый, ка Вы в прошлый раз сказали, Брежнев еще не остыл.)))) Хотя нет, в 85м уже остыл. Переходим к реалиям. На сегодняшний день есть закон об образовании и закон о лицензировании. Чтоб повысить разряд рабочему мы должны обучить его, привить новые знания и умения, повысить квалификацию. \nст.73 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ Об образовании в Российской Федерации \n1. Профессиональное обучение направлено на............... получение указанными лицами квалификационных разрядов, классов, категорий по профессии рабочего или должности служащего без изменения уровня образования. \nст.74 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ Об образовании в Российской Федерации \n1. Профессиональное обучение завершается итоговой аттестацией в форме квалификационного экзамена. \n2. Квалификационный экзамен проводится организацией, осуществляющей образовательную деятельность, для определения соответствия полученных знаний, умений и навыков программе профессионального обучения и установления на этой основе лицам, прошедшим профессиональное обучение, квалификационных разрядов, классов, категорий по соответствующим профессиям рабочих, должностям служащих. \n3…... К проведению квалификационного экзамена привлекаются представители работодателей, их объединений. Профессиональное обучение- это лицензируемый вид деятельности.\nДе юре – если у меня нет лицензии на образовательную деятельность, то мне дорога в УЦ.\nЕсть соблазн пойти по простому пути и присвоить разряд своей комиссией, ведь старый документ никто не отменил, поправки не внес, но мне по рукам один раз прилетело от ГИТа, вскрывается сей факт редко, ибо кто проверяет как этот разряд получен и где, написано в удостоверении 7 разряд и бог с ним. Но иногда всплывает. Мне ГИТ по крановому так и сказал, я, говорит все понимаю, есть правовая коллизия, но ты или лицензию мне покажи с программами обучения или давай в УЦ направляй. Наказать не наказал, но внимание обратил. Как-то так.)))) Даже юристы на этом вопросе виснут. Поэтому лучше по современным ФЗ отработать, а не по Черненковскому документу. Чую с той скоростью с которой государство клепает различные базы данных скоро и разрядность работяг возьмут под контроль. В общем тут как в анекдоте, нужно или трусы надевать или крестик снимать.",{},{"id":231,"parentId":14,"author":232,"date":16,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":235,"userVote":23,"reactions":236,"reactedEmoji":14},22945,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":14},"\u003Cp>Volorad, Вы всё очень красиво и подробно расписали, но посмею возразить по нескольким пунктам.\u003Cbr>\u003Cbr>Во-первых, считаю, что ссылка на документ ВЦСПС 1980-ых годов не корректна. Напомню, что ещё в 2020 году в РФ ввели т.н. \"регуляторную гильотину\" в соответствии с которой большинство нормативных актов (и не только по ПБ и ОТ) были отменены Постановлением Правительства РФ. Не берусь утверждать, что эта гильотина коснулась и этого документа, но, велика вероятность, что это так.\u003Cbr>\u003Cbr>Во-вторых, всякое мнение должностного лица, выступающего от имени государства (в Вашем случае - ГИТ \"...мне по рукам один раз прилетело от ГИТа\" (с), имеет, как медаль, две стороны. Первая, - законное и, вторая - личное. Мнение проверяющего Вас ГИТ, как я полагаю, по большей части, - личное. Поясню. Он, при проведении проверки, должен проверять только то, что в его компетенции (должностной регламент так предписывает) и не высказывать своё личное мнение по тем направлениям надзора, которые относятся к другим надзорным органам. В данном случае - РТН. Поэтому, вероятно, он не стал это своё мнение оформлять в виде предписания и возбуждать дело об АПН.\u003Cbr>\u003Cbr>И, наконец, в третьих, Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ действует только в отношении организаций, которые занимаются обучением сторонних, \"чужих\" граждан. Если ваша организация не занимается таким видом деятельности, т.е. не получает за обучение деньги и не выдаёт удостоверение любого образца, а обучает только своих работников, кстати по ОТ Вам тоже надо обучать своих, то и руководствоваться нормой ФЗ Об образовании вам не требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>Резюмирую. На текущий момент в РФ по направлению обучения Промышленная безопасность действует только одно положение: \"как работодатель определит, так тому и быть\"! (это я - своими словами, могу ссылку на норму представить, если есть сомнения)!\u003C\u002Fp>","Volorad, Вы всё очень красиво и подробно расписали, но посмею возразить по нескольким пунктам.\nВо-первых, считаю, что ссылка на документ ВЦСПС 1980-ых годов не корректна. Напомню, что ещё в 2020 году в РФ ввели т.н. \"регуляторную гильотину\" в соответствии с которой большинство нормативных актов (и не только по ПБ и ОТ) были отменены Постановлением Правительства РФ. Не берусь утверждать, что эта гильотина коснулась и этого документа, но, велика вероятность, что это так.\nВо-вторых, всякое мнение должностного лица, выступающего от имени государства (в Вашем случае - ГИТ \"...мне по рукам один раз прилетело от ГИТа\" (с), имеет, как медаль, две стороны. Первая, - законное и, вторая - личное. Мнение проверяющего Вас ГИТ, как я полагаю, по большей части, - личное. Поясню. Он, при проведении проверки, должен проверять только то, что в его компетенции (должностной регламент так предписывает) и не высказывать своё личное мнение по тем направлениям надзора, которые относятся к другим надзорным органам. В данном случае - РТН. Поэтому, вероятно, он не стал это своё мнение оформлять в виде предписания и возбуждать дело об АПН.\nИ, наконец, в третьих, Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ действует только в отношении организаций, которые занимаются обучением сторонних, \"чужих\" граждан. Если ваша организация не занимается таким видом деятельности, т.е. не получает за обучение деньги и не выдаёт удостоверение любого образца, а обучает только своих работников, кстати по ОТ Вам тоже надо обучать своих, то и руководствоваться нормой ФЗ Об образовании вам не требуется.\nРезюмирую. На текущий момент в РФ по направлению обучения Промышленная безопасность действует только одно положение: \"как работодатель определит, так тому и быть\"! (это я - своими словами, могу ссылку на норму представить, если есть сомнения)!\n",-1,{},{"id":238,"parentId":14,"author":239,"date":16,"text":240,"rawContent":241,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":242,"reactedEmoji":14},22981,{"id":207,"username":208,"name":209,"initials":210,"color":211,"avatarUrl":212,"groupBadge":14},"\u003Cp>Крановщик входит в перечень профессий рабочих которые проходят обязательное профессиональное обучение ПРИКАЗ от 14 июля 2023 г. N 534, профобучение вид деятельности лицензируемый, при повышении разряда крановой получает удостоверение, свидетельство (документ в общем) с указанием нового разряда - на основании коего определяется что он имеет квалификацию соответствующую профстандарту. Выдается документ значит нужна лицензия, значит УЦ или гоу за лицензией на образовательную деятельность.\u003C\u002Fp>","Крановщик входит в перечень профессий рабочих которые проходят обязательное профессиональное обучение ПРИКАЗ от 14 июля 2023 г. N 534, профобучение вид деятельности лицензируемый, при повышении разряда крановой получает удостоверение, свидетельство (документ в общем) с указанием нового разряда - на основании коего определяется что он имеет квалификацию соответствующую профстандарту. Выдается документ значит нужна лицензия, значит УЦ или гоу за лицензией на образовательную деятельность.",{},"2024-01-31T11:36:39+00:00",{"id":245,"number":21,"author":246,"date":15,"isSolution":20,"text":253,"rawContent":254,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":255,"reactionUsers":256,"reactedEmoji":14,"comments":257,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":302},48039,{"id":247,"username":248,"name":249,"initials":250,"color":251,"avatarUrl":252,"groupBadge":14},"329","12549883693054821442","zhannakirov","ZH","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8hPmquvxcoYg9QAu.png","\u003Cp>Согласно ФНП \"ПС\" проводите ежегодную проверку знаний у крановщика в объёме производственной инструкции для машиниста крана, далее оформляйте допуск. Комиссия предприятия д. б аттестована в РТН по области А, Б9. 3\u003C\u002Fp>","Согласно ФНП \"ПС\" проводите ежегодную проверку знаний у крановщика в объёме производственной инструкции для машиниста крана, далее оформляйте допуск. Комиссия предприятия д. б аттестована в РТН по области А, Б9. 3",{},{},[258,265,271,278,289,296],{"id":259,"parentId":14,"author":260,"date":102,"text":262,"rawContent":263,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":264,"reactedEmoji":14},22877,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":261},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Согласно ФНП \"ПС\u003C\u002Fstrong>\" проводите \u003Cstrong>ежегодную\u003C\u002Fstrong> проверку знаний у крановщика в объёме производственной\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Надо же, а я в ФНП №461 такое требование не увидела. Не подскажите пункт.\u003C\u002Fp>","> **Согласно ФНП \"ПС**\" проводите **ежегодную** проверку знаний у крановщика в объёме производственной \n\nНадо же, а я в ФНП №461 такое требование не увидела. Не подскажите пункт.",{},{"id":266,"parentId":14,"author":267,"date":102,"text":268,"rawContent":269,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":270,"reactedEmoji":14},22889,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":14},"\u003Cp>lugg22, \"в ФНП №461\" нет этого требования.\u003Cbr>\u003Cbr>Зато есть в ФНП №536 (сосуды под давлением) п.228 п\u002Fп ж) и з). Правда без указания периодичности.\u003Cbr>\u003Cbr>...\"в порядке, установленном распорядительными документами эксплуатирующей организации, разработанными в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации и ФНП\".\u003Cbr>\u003Cbr>Многие СОТы, которым приходится заниматься ОПО прописывают требования по всем ОПО \"по аналогии с имеющимися\" (чтобы не заморачиваться).\u003C\u002Fp>","lugg22, \"в ФНП №461\" нет этого требования.\nЗато есть в ФНП №536 (сосуды под давлением) п.228 п\u002Fп ж) и з). Правда без указания периодичности.\n...\"в порядке, установленном распорядительными документами эксплуатирующей организации, разработанными в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации и ФНП\".\nМногие СОТы, которым приходится заниматься ОПО прописывают требования по всем ОПО \"по аналогии с имеющимися\" (чтобы не заморачиваться).",{},{"id":272,"parentId":14,"author":273,"date":102,"text":275,"rawContent":276,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":277,"reactedEmoji":14},22910,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":274},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>))) Меня иногда просто смущает категоричность  необоснованных утверждений моих коллег.\u003Cbr>\u003Cbr>Ведь среди нас есть и доверчивые люди. Раз говорят авторитетные люди, надо исполнять.\u003Cbr>\u003Cbr>Разумеется, все  мы совершаем ошибки, поэтому лучше уточнить сказанное.\u003C\u002Fp>","))) Меня иногда просто смущает категоричность  необоснованных утверждений моих коллег.\nВедь среди нас есть и доверчивые люди. Раз говорят авторитетные люди, надо исполнять.\nРазумеется, все  мы совершаем ошибки, поэтому лучше уточнить сказанное.",{},{"id":279,"parentId":14,"author":280,"date":102,"text":286,"rawContent":287,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":288,"reactedEmoji":14},22914,{"id":281,"username":282,"name":283,"initials":284,"color":211,"avatarUrl":285,"groupBadge":14},"5779","874731502646809323","Жанна","ЖА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FA4ybSPR8RGptE7lU.png","\u003Cp>Увидела Ваш комментарий).\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п.1.5, п.1.6 РД 10-276-99 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации кранов-трубоукладчиков\", утв. постановлением Госгортехнадзора России от 19.03.1999 N 23, крановщики после перерыва в работе по специальности более одного года должны пройти проверку знаний в аттестационной комиссии и при удовлетворительных результатах могут быть допущены к стажировке для восстановления необходимых навыков. Повторная проверка знаний крановщиков должна проводиться:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>периодически, не реже одного раза в год;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>при переходе на другое место работы;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>по требованию инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин или инспектора госгортехнадзора.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Повторная проверка знаний должна проводиться комиссией в объеме производственных инструкций. Участие представителя госгортехнадзора в повторной проверке знаний обслуживающего персонала не обязательно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Результаты аттестации и периодической проверки знаний обслуживающего персонала должны оформляться протоколом с отметкой в удостоверении.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с п.1.5 РД 10-93-95 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации башенных кранов\", утв. постановлением Госгортехнадзора России от 30.05.1995 N 28, после перерыва в работе по специальности более одного года крановщик должен пройти проверку знаний в комиссии предприятия и при удовлетворительных результатах может быть допущен к стажировке для восстановления практических навыков.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Повторная проверка знаний крановщиков комиссией предприятия в объеме производственной инструкции должна проводиться:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>периодически (не реже одного раза в 12 мес.);\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>при переходе на другое место работы;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>по требованию инспектора госгортехнадзора или инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Участие инспектора госгортехнадзора в повторной проверке знаний крановщиков необязательно. Результаты аттестации и периодической проверки знаний крановщиков оформляются протоколом с отметкой в удостоверении.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с п.2.9 РД 10-103-95 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации мостовых и козловых кранов\", утв. постановлением Госгортехнадзора России от 16.11.1995 N 56, повторная проверка знаний крановщиков должна проводиться:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>периодически (не реже одного раза в 12 мес.);\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>при переходе на работу на другое предприятие;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>по требованию инспектора госгортехнадзора или инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Повторная проверка знаний проводится комиссией предприятия в объеме производственной инструкции для крановщиков. Если владелец крана не может создать такую комиссию, то проверка знаний крановщиков может проводиться комиссией другого предприятия по договору, что должно быть отражено в приказе по организации надзора предприятия - владельца крана.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Участие инспектора госгортехнадзора в повторной проверке знаний крановщиков необязательно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как следует из разъяснения Ростехнадзора от 05.02.2020 (\u003Ca href=\"http:\u002F\u002Fwww.gosnadzor.ru\u002Fpublic\u002Freception\u002Ffaq\u002F2020-02-05-1470\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">http:\u002F\u002Fwww.gosnadzor.ru\u002Fpublic\u002Freception\u002Ffaq\u002F2020-02-05-1470\u002F\u003C\u002Fa>): \"Проверка знаний рабочих проводится в комиссии организации или подразделения организации, состав комиссии определяется приказом по организации. Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводятся в порядке, установленном в организации. Рабочему, успешно прошедшему проверку знаний, выдается удостоверение на право самостоятельной работы. Допуск к самостоятельной работе оформляется распорядительным документом организации\". Аналогичный вывод следует и из письма Ростехнадзора от 13.03.2020 N 11-00-15\u002F2432 \"Об организации профессионального обучения и итоговой аттестации лиц, допущенных к работе на опасном производственном объекте\"\u003C\u002Fp>","Увидела Ваш комментарий).\nВ соответствии с п.1.5, п.1.6 РД 10-276-99 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации кранов-трубоукладчиков\", утв. постановлением Госгортехнадзора России от 19.03.1999 N 23, крановщики после перерыва в работе по специальности более одного года должны пройти проверку знаний в аттестационной комиссии и при удовлетворительных результатах могут быть допущены к стажировке для восстановления необходимых навыков. Повторная проверка знаний крановщиков должна проводиться:\n\n- периодически, не реже одного раза в год;\n\n- при переходе на другое место работы;\n\n- по требованию инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин или инспектора госгортехнадзора.\n\nПовторная проверка знаний должна проводиться комиссией в объеме производственных инструкций. Участие представителя госгортехнадзора в повторной проверке знаний обслуживающего персонала не обязательно.\n\nРезультаты аттестации и периодической проверки знаний обслуживающего персонала должны оформляться протоколом с отметкой в удостоверении.\n\nВ соответствии с п.1.5 РД 10-93-95 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации башенных кранов\", утв. постановлением Госгортехнадзора России от 30.05.1995 N 28, после перерыва в работе по специальности более одного года крановщик должен пройти проверку знаний в комиссии предприятия и при удовлетворительных результатах может быть допущен к стажировке для восстановления практических навыков.\n\nПовторная проверка знаний крановщиков комиссией предприятия в объеме производственной инструкции должна проводиться:\n\n- периодически (не реже одного раза в 12 мес.);\n\n- при переходе на другое место работы;\n\n- по требованию инспектора госгортехнадзора или инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин.\n\nУчастие инспектора госгортехнадзора в повторной проверке знаний крановщиков необязательно. Результаты аттестации и периодической проверки знаний крановщиков оформляются протоколом с отметкой в удостоверении.\n\nВ соответствии с п.2.9 РД 10-103-95 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации мостовых и козловых кранов\", утв. постановлением Госгортехнадзора России от 16.11.1995 N 56, повторная проверка знаний крановщиков должна проводиться:\n\n- периодически (не реже одного раза в 12 мес.);\n\n- при переходе на работу на другое предприятие;\n\n- по требованию инспектора госгортехнадзора или инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин.\n\nПовторная проверка знаний проводится комиссией предприятия в объеме производственной инструкции для крановщиков. Если владелец крана не может создать такую комиссию, то проверка знаний крановщиков может проводиться комиссией другого предприятия по договору, что должно быть отражено в приказе по организации надзора предприятия - владельца крана.\n\nУчастие инспектора госгортехнадзора в повторной проверке знаний крановщиков необязательно.\n\nКак следует из разъяснения Ростехнадзора от 05.02.2020 (http:\u002F\u002Fwww.gosnadzor.ru\u002Fpublic\u002Freception\u002Ffaq\u002F2020-02-05-1470\u002F): \"Проверка знаний рабочих проводится в комиссии организации или подразделения организации, состав комиссии определяется приказом по организации. Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводятся в порядке, установленном в организации. Рабочему, успешно прошедшему проверку знаний, выдается удостоверение на право самостоятельной работы. Допуск к самостоятельной работе оформляется распорядительным документом организации\". Аналогичный вывод следует и из письма Ростехнадзора от 13.03.2020 N 11-00-15\u002F2432 \"Об организации профессионального обучения и итоговой аттестации лиц, допущенных к работе на опасном производственном объекте\"\n",{},{"id":290,"parentId":14,"author":291,"date":102,"text":293,"rawContent":294,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":295,"reactedEmoji":14},22920,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":292},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Вы правильно изложили документы. А ваш вывод отсюда какой?\u003C\u002Fp>","Вы правильно изложили документы. А ваш вывод отсюда какой?",{},{"id":297,"parentId":14,"author":298,"date":16,"text":299,"rawContent":300,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":301,"reactedEmoji":14},22949,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":14},"\u003Cp>Жанна, а Вы уверены, что организации, осуществляющие эксплуатацию ПС обязаны руководствоваться положениями РД 10-103-95 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации мостовых и козловых кранов\"?\u003Cbr>\u003Cbr>После того, как эта инструкция была введена, достаточно много \"воды утекло\"! Вы что-нибудь слышали о т.н. \"регуляторной гильотине\" в соответствии с которой большинство нормативных актов (и не только по ПБ и ОТ) были отменены Постановлением Правительства РФ в 2020 г.? Не берусь утверждать, что эта гильотина коснулась и этого документа, но, велика вероятность, что это так.\u003Cbr>\u003Cbr>На сегодняшний день имеет место быть по направлению обучения в области \"Промышленная безопасность\" только то разъяснение Ростехнадзора от 05.02.2020, ссылку на которую Вы представили. Все остальные нормы права и, в т.ч. предложенное Вами РД, уже не действуют!\u003C\u002Fp>","Жанна, а Вы уверены, что организации, осуществляющие эксплуатацию ПС обязаны руководствоваться положениями РД 10-103-95 \"Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации мостовых и козловых кранов\"?\nПосле того, как эта инструкция была введена, достаточно много \"воды утекло\"! Вы что-нибудь слышали о т.н. \"регуляторной гильотине\" в соответствии с которой большинство нормативных актов (и не только по ПБ и ОТ) были отменены Постановлением Правительства РФ в 2020 г.? Не берусь утверждать, что эта гильотина коснулась и этого документа, но, велика вероятность, что это так.\nНа сегодняшний день имеет место быть по направлению обучения в области \"Промышленная безопасность\" только то разъяснение Ростехнадзора от 05.02.2020, ссылку на которую Вы представили. Все остальные нормы права и, в т.ч. предложенное Вами РД, уже не действуют!",{},"2024-01-31T18:55:00+00:00",{"id":304,"number":22,"author":305,"date":16,"isSolution":20,"text":311,"rawContent":312,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":313,"reactionUsers":314,"reactedEmoji":14,"comments":315,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},48223,{"id":306,"username":307,"name":308,"initials":309,"color":211,"avatarUrl":310,"groupBadge":14},"3134","3284643314403790094","Татьяна Нестер","ТН","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJY9Y2fyo6NU4RLb9.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10054#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47976\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Любаша\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нет такой необходимости . Ежегодная проверка знаний устанавливается самим работодателем . Остальное про 5 лет уловки УЦ и уже не действующим законодательством в сговоре с инспекторами . Если нет своей комиссии по проверки крановщиков и стропалей то через УЦ\u003C\u002Fp> ","[Любаша](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10054\u002F1) Нет такой необходимости . Ежегодная проверка знаний устанавливается самим работодателем . Остальное про 5 лет уловки УЦ и уже не действующим законодательством в сговоре с инспекторами . Если нет своей комиссии по проверки крановщиков и стропалей то через УЦ",{},{},[316,323,329,336],{"id":317,"parentId":14,"author":318,"date":16,"text":320,"rawContent":321,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":322,"reactedEmoji":14},22969,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":319},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если нет своей комиссии по проверки крановщиков и стропалей то через УЦ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А вот с этим я бы поспорила и даже опровергла, если речь идет о проверке знаний в рамках ФНП №461. УЦ не имеет никакого отношения к проверке знаний, персонала обслуживающего ПС. Это обязанность эксплуатирующей организации. п.147(б) ФНП №461\u003C\u002Fp>","> Если нет своей комиссии по проверки крановщиков и стропалей то через УЦ\n\nА вот с этим я бы поспорила и даже опровергла, если речь идет о проверке знаний в рамках ФНП №461. УЦ не имеет никакого отношения к проверке знаний, персонала обслуживающего ПС. Это обязанность эксплуатирующей организации. п.147(б) ФНП №461",{},{"id":324,"parentId":14,"author":325,"date":16,"text":326,"rawContent":327,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":328,"reactedEmoji":14},22976,{"id":207,"username":208,"name":209,"initials":210,"color":211,"avatarUrl":212,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну так комиссии обученной нет, как им самим?\u003C\u002Fp>","Ну так комиссии обученной нет, как им самим?",{},{"id":330,"parentId":14,"author":331,"date":16,"text":333,"rawContent":334,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":335,"reactedEmoji":14},22978,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":332},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Ну не хочет эксплуатирующая организация (ОПО с ПС) создавать себе комиссию по проверке знаний крановщика, пусть пропишет, что проверку знаний проводит руководитель структурного подразделения или  лицо, ответственное за содержание ПС в работоспособном состоянии.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну уж никак не комиссия УЦ.  Какое отношение образовательная организация имеет к безопасной эксплуатации технического устройства (ПС) на  ОПО? Это же не вопрос обучения, а вопрос специального допуска к работе работника.\u003C\u002Fp>","Ну не хочет эксплуатирующая организация (ОПО с ПС) создавать себе комиссию по проверке знаний крановщика, пусть пропишет, что проверку знаний проводит руководитель структурного подразделения или  лицо, ответственное за содержание ПС в работоспособном состоянии.\nНу уж никак не комиссия УЦ.  Какое отношение образовательная организация имеет к безопасной эксплуатации технического устройства (ПС) на  ОПО? Это же не вопрос обучения, а вопрос специального допуска к работе работника.",{},{"id":337,"parentId":14,"author":338,"date":339,"text":340,"rawContent":341,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":342,"reactedEmoji":14},23060,{"id":247,"username":248,"name":249,"initials":250,"color":251,"avatarUrl":252,"groupBadge":14},"5 февр. 2024 г.","\u003Cp>Интересно) Как это комиссия учебного центра будет принимать проверку знаний у стропалей и крановшиков по производственным инструкциям в Вашей организации? Комиссия д. Б Вашей организации и и аттестована в РТН\u003C\u002Fp>","Интересно) Как это комиссия учебного центра будет принимать проверку знаний у стропалей и крановшиков по производственным инструкциям в Вашей организации? Комиссия д. Б Вашей организации и и аттестована в РТН",{}]