[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10037":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},10037,47877,"Какие из перечисленных организаций являются подрядчиками?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png",null,"30 янв. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,2,466,3,0,"\u003Cp>Здравствуйте. Составляю Положение о допуске работников организаций при производстве работ (оказании) услуг на объектах образовательного учреждения. Тут я перечитала все вопросы.\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите разобраться, кто является подрядчиком, кто нет.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>ЧОП - дежурят в здании с пн. по пт. по 12 ч. (ранее видела вопрос, что они не являются подрядчиками).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Комбинат школьно питания - их работники готовят на нашем оборудовании. Оборудование им передано по акту передачи. (это точно подрядчики).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Договор о взаимном сотрудничестве с ДШИ и СДЮШ- их сотрудники проводят занятия, секции на нашей территории (тут как быть?).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Приходящие раз в месяц сотрудники по обслуживанию АПС, бассейна и прочей технической дребедени.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Здравствуйте. Составляю Положение о допуске работников организаций при производстве работ (оказании) услуг на объектах образовательного учреждения. Тут я перечитала все вопросы.\n\nПомогите разобраться, кто является подрядчиком, кто нет.\nЧОП - дежурят в здании с пн. по пт. по 12 ч. (ранее видела вопрос, что они не являются подрядчиками).\nКомбинат школьно питания - их работники готовят на нашем оборудовании. Оборудование им передано по акту передачи. (это точно подрядчики).\nДоговор о взаимном сотрудничестве с ДШИ и СДЮШ- их сотрудники проводят занятия, секции на нашей территории (тут как быть?).\nПриходящие раз в месяц сотрудники по обслуживанию АПС, бассейна и прочей технической дребедени.",[27,46],{"id":28,"number":20,"author":29,"date":15,"isSolution":19,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":19},47878,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вообще-то договор подряда с обручреждением регулируется ст. 702 Гражданского кодекса РФ.  Заказчик (образовательное учреждение) обязуется оплатить, а Подрядчик выполнить указанные в тексте документа мероприятия в срок и надлежащего качества. ГК РФ устанавливает различные условия для заключения договоров на разные виды подрядных работы, например бытовой подряд (ст. 730–739 ч. 2 ГК РФ)\u003C\u002Fp> ","Вообще-то договор подряда с обручреждением регулируется ст. 702 Гражданского кодекса РФ.  Заказчик (образовательное учреждение) обязуется оплатить, а Подрядчик выполнить указанные в тексте документа мероприятия в срок и надлежащего качества. ГК РФ устанавливает различные условия для заключения договоров на разные виды подрядных работы, например бытовой подряд (ст. 730–739 ч. 2 ГК РФ)",{},{},[],{"id":47,"number":22,"author":48,"date":15,"isSolution":19,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":14,"comments":60,"isCommentsOpen":19},47887,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":55},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10037#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47877\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина О.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  1,2,4  это однозначно подрядчики. Т.к. наверняка на них  у вас есть договоры (контракты) где указан Заказчик  (заказывает выполнение определенных работ, услуг)  и Исполнитель (Подрядчик) кто выполняет эти работы.  В этом случае надо выполнять требования Приказа Минтруда № 656н.\u003Cbr>\u003Cbr>В №3 речь идет вероятно о договоре аренды, а возможно другой предмет договора. Поэтому не видя договора , мне сказать нечего)\u003C\u002Fp>","[Ирина О.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10037\u002F1)  1,2,4  это однозначно подрядчики. Т.к. наверняка на них  у вас есть договоры (контракты) где указан Заказчик  (заказывает выполнение определенных работ, услуг)  и Исполнитель (Подрядчик) кто выполняет эти работы.  В этом случае надо выполнять требования Приказа Минтруда № 656н.\n\nВ №3 речь идет вероятно о договоре аренды, а возможно другой предмет договора. Поэтому не видя договора , мне сказать нечего)",{},{},[61,67,79],{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":14},22778,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я сначала тоже так думала, пока не прочла этот вопрос \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8774\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F8774-yavlyayutsya-li-dogovor-na-okazanie-uslug-ohrany-podryadom-dlya-zakazchika\u003C\u002Fa>.\u003Cbr>\u003Cbr>В общем то из него и вылился мой вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>Как СОТ я всем провела вводный инструктаж, но, я сама вылавливала каждого. Никто никого ко мне не направлял естественно. После того, как сделаю Положение, его почитает только директор и все. Исполнять его тоже ни кто не будет. А его я делаю уже 2 недели.\u003C\u002Fp> ","Я сначала тоже так думала, пока не прочла этот вопрос \nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F8774-yavlyayutsya-li-dogovor-na-okazanie-uslug-ohrany-podryadom-dlya-zakazchika.\nВ общем то из него и вылился мой вопрос.\nКак СОТ я всем провела вводный инструктаж, но, я сама вылавливала каждого. Никто никого ко мне не направлял естественно. После того, как сделаю Положение, его почитает только директор и все. Исполнять его тоже ни кто не будет. А его я делаю уже 2 недели. ",{},{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":75,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},22785,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":53,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","31 янв. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F410\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина О.\u003C\u002Fa> , не расстраивайтесь, у меня положение по работе с подрядчиками директор не стал подписывать\", \"чё мы будем с людей столько требовать\", а мы, на минуточку, стройка...\u003Cbr>\u003Cbr>у меня все чаще мелькает мысль, что ОТ нахрен никому не сдалась, кроме СОТа. До НС, конечно, не дай Бог, там сразу ай, ой, как же так(((\u003C\u002Fp>","@SH65809adecd053cab915b1 , не расстраивайтесь, у меня положение по работе с подрядчиками директор не стал подписывать\", \"чё мы будем с людей столько требовать\", а мы, на минуточку, стройка...\nу меня все чаще мелькает мысль, что ОТ нахрен никому не сдалась, кроме СОТа. До НС, конечно, не дай Бог, там сразу ай, ой, как же так(((",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":75,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},22791,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":82},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я сначала тоже так думала, пока не прочла этот вопрос\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Каждый волен поступать как хочет, но документы говорят о другом\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ №656н\u003Cbr>\u003Cbr>1.Назначение работодателем, под контролем которого находится территория или объект (далее - контролирующий работодатель), и \u003Cstrong>работодателем, осуществляющим\u003C\u002Fstrong> производство работ (\u003Cstrong>оказание услуг)\u003C\u002Fstrong> (далее - зависимый работодатель) \u003Cstrong>на территории или объекте\u003C\u002Fstrong> (далее - территории), находящейся под контролем другого работодателя, до начала выполнения работ, лиц, отвечающих за безопасную организацию работ в соответствии с требованиями норм и правил по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Если кто то мне докажет ,что договора с ЧОП это не оказание услуг, признаю что не права.\u003Cbr>\u003Cbr>Для меня это только вопрос, в каком объеме разработать  эти мероприятия с ЧОП. Однозначно они другие чем с  организацией выполняющей работы по освидетельствование и ремонту оборудования (коммуникаций) или, например работы по очистке снега с крыши.\u003C\u002Fp>","> Я сначала тоже так думала, пока не прочла этот вопрос \n\nКаждый волен поступать как хочет, но документы говорят о другом\nПриказ №656н\n1.Назначение работодателем, под контролем которого находится территория или объект (далее - контролирующий работодатель), и **работодателем, осуществляющим** производство работ (**оказание услуг)** (далее - зависимый работодатель) **на территории или объекте** (далее - территории), находящейся под контролем другого работодателя, до начала выполнения работ, лиц, отвечающих за безопасную организацию работ в соответствии с требованиями норм и правил по охране труда.\nЕсли кто то мне докажет ,что договора с ЧОП это не оказание услуг, признаю что не права.\nДля меня это только вопрос, в каком объеме разработать  эти мероприятия с ЧОП. Однозначно они другие чем с  организацией выполняющей работы по освидетельствование и ремонту оборудования (коммуникаций) или, например работы по очистке снега с крыши.",{}]