[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10035":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},10035,47867,"Погрузка жд крана на трал - работы повышенной опасности? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1873","SH2ccc896a54297e9ef7fb4","Оксана","ОК","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaisyzLaTE0Tc13gK.png",null,"30 янв. 2024 г.","31 янв. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"работы повышенной опасности",false,true,47915,9,10,0,788,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите, пожалуйста, предстоит работа по погрузке разобранного на части железнодорожного крана на автомобильный трал. Вес самой тяжелой части около 30 тонн. Работы выполняются 1 раз в несколько лет.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Подскажите, пожалуйста, предстоит работа по погрузке разобранного на части железнодорожного крана на автомобильный трал. Вес самой тяжелой части около 30 тонн. Работы выполняются 1 раз в несколько лет.","2024-01-30T13:11:01+00:00","2024-01-31T05:58:18+00:00",[32,101,127,163,199,214,231,248,273],{"id":22,"number":23,"author":33,"date":16,"isSolution":21,"text":40,"rawContent":41,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":100},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Не знаю. Если груз нестандартный и под него нет ТК, ППР на погрузо-разгрузочные работы - я б перестраховался и наряд оформил. Это так, мое личное понимание, конкретных требований нет, кроме выполнения работ под руководством ответственного за безопасное производство работ, если нет схем строповки на груз (п. 37 Приказ Минтруда РФ от 28.10.2020 N 753Н). Все отдано на откуп работодателю. Признаете, что работы опасные - будет наряд-допуск, нет - нет.\u003C\u002Fp>","Не знаю. Если груз нестандартный и под него нет ТК, ППР на погрузо-разгрузочные работы - я б перестраховался и наряд оформил. Это так, мое личное понимание, конкретных требований нет, кроме выполнения работ под руководством ответственного за безопасное производство работ, если нет схем строповки на груз (п. 37 Приказ Минтруда РФ от 28.10.2020 N 753Н). Все отдано на откуп работодателю. Признаете, что работы опасные - будет наряд-допуск, нет - нет.",{},{},[45,58,64,75,82,88,94],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":16,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":25,"reactions":57,"reactedEmoji":14},22788,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Уважаемые коллеги, прошу ещё раз порассуждать о необходимости оформления наряд-допуска при работах с ПС.\u003Cbr>\u003Cbr>Если бы такие работы выполнялись по нарядам - допускам на объектах, где идёт непрерывное использование кранов, телферов, кран-балок (на стройплощадках, в портах и т.п.), то там должны были бы сформированы специально обученные группы руководителей, которые только тем и занимались, что выдавали наряды-допуски.\u003Cbr>\u003Cbr>Работы с применением ПС потому и не вошли в вышеуказанный Перечень работ повышенной опасности Минтруда, что это НЕВОЗМОЖНО!\u003C\u002Fp>","Уважаемые коллеги, прошу ещё раз порассуждать о необходимости оформления наряд-допуска при работах с ПС.\nЕсли бы такие работы выполнялись по нарядам - допускам на объектах, где идёт непрерывное использование кранов, телферов, кран-балок (на стройплощадках, в портах и т.п.), то там должны были бы сформированы специально обученные группы руководителей, которые только тем и занимались, что выдавали наряды-допуски.\nРаботы с применением ПС потому и не вошли в вышеуказанный Перечень работ повышенной опасности Минтруда, что это НЕВОЗМОЖНО!",1,{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":16,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":63,"reactedEmoji":14},22792,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Согласен, но большинство грузов стандартные, но иногда возникает необходимость грузить что-то эдакое, редко, но бывает. Могут быть промашки с определением массы, центра тяжести, поэтому лучше перебдеть и прописать что-то дополнительное в смысле мер безопасности.\u003C\u002Fp>","Согласен, но большинство грузов стандартные, но иногда возникает необходимость грузить что-то эдакое, редко, но бывает. Могут быть промашки с определением массы, центра тяжести, поэтому лучше перебдеть и прописать что-то дополнительное в смысле мер безопасности.",{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":16,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":25,"reactions":74,"reactedEmoji":14},22797,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":52,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F35924344034250775525\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"35924344034250775525\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@35924344034250775525\u003C\u002Fa> тут работы производятся 1 раз в несколько лет, \u003Cbr>\u003Cbr>думаю оформить один наряд не проблема.\u003Cbr>\u003Cbr>А на счет необходимости н\u002Fд, есть такие ОПО, где любая работа выполняется только по н\u002Fд, \u003Cbr>\u003Cbr>Даже приходилось оформлять н\u002Fд на уборку территории от мусора.\u003Cbr>\u003Cbr>И все это фиксировалось в электронной системе \"КУБ\"\u003C\u002Fp>","@35924344034250775525 тут работы производятся 1 раз в несколько лет, \nдумаю оформить один наряд не проблема.\nА на счет необходимости н\u002Fд, есть такие ОПО, где любая работа выполняется только по н\u002Fд, \nДаже приходилось оформлять н\u002Fд на уборку территории от мусора.\nИ все это фиксировалось в электронной системе \"КУБ\"",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":16,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":80,"userVote":25,"reactions":81,"reactedEmoji":14},22800,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"\u003Cp>Change, \"...думаю оформить один наряд не проблема\"! (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Это не было бы проблемой, если бы не пришлось вносить эти работы в\" Перечень работ повышенной опасности в организации\" и обучать ежегодно по модулю 46В руководителей и исполнителей этих работ в учебных центрах и вносить сведения об этих обученных в единый реестр Минтруда.\u003Cbr>\u003Cbr>А так, - никаких проблем!\u003C\u002Fp>","Change, \"...думаю оформить один наряд не проблема\"! (с)\nЭто не было бы проблемой, если бы не пришлось вносить эти работы в\" Перечень работ повышенной опасности в организации\" и обучать ежегодно по модулю 46В руководителей и исполнителей этих работ в учебных центрах и вносить сведения об этих обученных в единый реестр Минтруда.\nА так, - никаких проблем!",2,{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":16,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":25,"reactions":87,"reactedEmoji":14},22802,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"\u003Cp>Volorad, \"...иногда возникает необходимость грузить что-то эдакое...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>В этих случаях достаточно выполнить требования Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности \"Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения\" в части нахождения ответственного за безопасное производство работ с применением ПС в месте проведения работ (п.127).\u003C\u002Fp>","Volorad, \"...иногда возникает необходимость грузить что-то эдакое...\" (с)\nВ этих случаях достаточно выполнить требования Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности \"Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения\" в части нахождения ответственного за безопасное производство работ с применением ПС в месте проведения работ (п.127).",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":16,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":93,"reactedEmoji":14},22804,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":52,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F35924344034250775525\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"35924344034250775525\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@35924344034250775525\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>тут тоже зависит, кто как настроит, у меня программ \"В\", по которым обучаем в УЦ 15 и стоимость одна,\u003Cbr>\u003Cbr>тут РЖД и я думаю там тоже обучают по \"В\" не только по ПС\u003C\u002Fp>","@35924344034250775525 \nтут тоже зависит, кто как настроит, у меня программ \"В\", по которым обучаем в УЦ 15 и стоимость одна,\nтут РЖД и я думаю там тоже обучают по \"В\" не только по ПС",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":16,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":99,"reactedEmoji":14},22806,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"\u003Cp>Change, \"...тут тоже зависит, кто как настроит...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Не возражаю, однако, главное, чтобы не нарушить требования действующего законодательства.\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Не у всех - \"как у Вас\"!\u003Cbr>\u003Cbr>P.P.S. Думать и знать - не одно и тоже!\u003C\u002Fp>","Change, \"...тут тоже зависит, кто как настроит...\" (с)\nНе возражаю, однако, главное, чтобы не нарушить требования действующего законодательства.\nP.S. Не у всех - \"как у Вас\"!\nP.P.S. Думать и знать - не одно и тоже!",{},"2024-01-31T03:23:47+00:00",{"id":102,"number":80,"author":103,"date":15,"isSolution":20,"text":115,"rawContent":116,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":14,"comments":119,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":126},47872,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оксана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Посмотрите по ПОТам по приложенному списку работы повышенной опасности. Есть ли относящиеся к вашему случаю.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2340dfd3-465a-4118-9f71-ba196dc6db6c\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">raboty-povysennoi-opasnosti-po-npa.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">11kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Также ваша организация может разработать свой Перечень работ, выполняемых по нарядам-допускам, который утверждается работодателем.\u003Cbr>\u003Cbr>Посмотрите Приказ Минтруда России от 27.11.2020 № 833н\u003Cbr>\u003Cbr>«Об утверждении Правил по охране труда при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования»\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"32\">\u003Cli>К работам с повышенной опасностью, на производство которых выдается наряд-допуск, относятся:\u003Cbr>\u003Cbr>1) земляные работы в зоне расположения подземных энергетических сетей, газопроводов, нефтепроводов и других подземных коммуникаций и объектов;\u003Cbr>\u003Cbr>2) работы, связанные с разборкой (обрушением) зданий и сооружений, а также укреплением и восстановлением аварийных частей и элементов зданий и сооружений;\u003Cbr>\u003Cbr>3) монтаж и демонтаж технологического оборудования;\u003Cbr>\u003Cbr>4) производство монтажных и ремонтных работ в непосредственной близости от открытых движущихся частей работающего оборудования, а также вблизи электрических проводов, находящихся под напряжением;\u003Cbr>\u003Cbr>5) монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>6) ремонт трубопроводов пара и горячей воды технологического оборудования;\u003Cbr>\u003Cbr>7) работы в замкнутых объемах, в ограниченных пространствах;\u003Cbr>\u003Cbr>8) электросварочные и газосварочные работы в закрытых резервуарах, в цистернах, в ямах, в колодцах, в тоннелях;\u003Cbr>\u003Cbr>9) работы по испытанию сосудов, работающих под давлением;\u003Cbr>\u003Cbr>10) работы по очистке и ремонту воздуховодов, фильтров и вентиляторов вытяжных систем вентиляции помещений, в которых хранятся сильнодействующие химические и другие опасные вещества;\u003Cbr>\u003Cbr>11) проведение газоопасных работ;\u003Cbr>\u003Cbr>12) проведение огневых работ в пожароопасных и взрывоопасных помещениях;\u003Cbr>\u003Cbr>13) ремонт грузоподъемных машин (кроме колесных и гусеничных самоходных), крановых тележек, подкрановых путей;\u003Cbr>\u003Cbr>14) ремонт вращающихся механизмов;\u003Cbr>\u003Cbr>15) теплоизоляционные работы, нанесение антикоррозийных покрытий;\u003Cbr>\u003Cbr>16) \u003Cstrong>работы с применением подъемных сооружений\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Оксана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10035\u002F1) , здравствуйте.\n\nПосмотрите по ПОТам по приложенному списку работы повышенной опасности. Есть ли относящиеся к вашему случаю.\nraboty-povysennoi-opasnosti-po-npa.doc11kB\nТакже ваша организация может разработать свой Перечень работ, выполняемых по нарядам-допускам, который утверждается работодателем.\n\nПосмотрите Приказ Минтруда России от 27.11.2020 № 833н\n\n«Об утверждении Правил по охране труда при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования»\nК работам с повышенной опасностью, на производство которых выдается наряд-допуск, относятся:\n\n1) земляные работы в зоне расположения подземных энергетических сетей, газопроводов, нефтепроводов и других подземных коммуникаций и объектов;\n\n2) работы, связанные с разборкой (обрушением) зданий и сооружений, а также укреплением и восстановлением аварийных частей и элементов зданий и сооружений;\n\n3) монтаж и демонтаж технологического оборудования;\n\n4) производство монтажных и ремонтных работ в непосредственной близости от открытых движущихся частей работающего оборудования, а также вблизи электрических проводов, находящихся под напряжением;\n\n5) монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\n\n6) ремонт трубопроводов пара и горячей воды технологического оборудования;\n\n7) работы в замкнутых объемах, в ограниченных пространствах;\n\n8) электросварочные и газосварочные работы в закрытых резервуарах, в цистернах, в ямах, в колодцах, в тоннелях;\n\n9) работы по испытанию сосудов, работающих под давлением;\n\n10) работы по очистке и ремонту воздуховодов, фильтров и вентиляторов вытяжных систем вентиляции помещений, в которых хранятся сильнодействующие химические и другие опасные вещества;\n\n11) проведение газоопасных работ;\n\n12) проведение огневых работ в пожароопасных и взрывоопасных помещениях;\n\n13) ремонт грузоподъемных машин (кроме колесных и гусеничных самоходных), крановых тележек, подкрановых путей;\n\n14) ремонт вращающихся механизмов;\n\n15) теплоизоляционные работы, нанесение антикоррозийных покрытий;\n\n16) **работы с применением подъемных сооружений**.",{},{},[120],{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":80,"userVote":25,"reactions":125,"reactedEmoji":14},22766,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Из ПОТов нашла, что при погрузо-разгрузочных НД нужен только вблизи ЛЭП...Но меня смущает то, что это редко выполняемые работы и крупногабаритный груз...\u003C\u002Fp>","Из ПОТов нашла, что при погрузо-разгрузочных НД нужен только вблизи ЛЭП...Но меня смущает то, что это редко выполняемые работы и крупногабаритный груз...",{},"2024-01-30T13:23:33+00:00",{"id":128,"number":129,"author":130,"date":15,"isSolution":20,"text":138,"rawContent":139,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":162},47873,3,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},"\u003Cp>Если для безопасного выполнения работы должны быть выполнены дополнительные мероприятия, их обеспечивающие и минимизирующие существенные риски, значит эта работа может считаться работой с повышенной опасностью. Решение об этом должен принять работодатель исходя из специфики.\u003C\u002Fp>","Если для безопасного выполнения работы должны быть выполнены дополнительные мероприятия, их обеспечивающие и минимизирующие существенные риски, значит эта работа может считаться работой с повышенной опасностью. Решение об этом должен принять работодатель исходя из специфики.",{},{},[143,149,156],{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":148,"reactedEmoji":14},22765,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот и не могу понять...в принципе обычная работа, только очень крупный груз. Вот и затрудняюсь, нужен наряд-допуск или нет\u003C\u002Fp>","Вот и не могу понять...в принципе обычная работа, только очень крупный груз. Вот и затрудняюсь, нужен наряд-допуск или нет",{},{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":15,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":155,"reactedEmoji":14},22768,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":152},{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},"\u003Cp>Стропальщики наверняка привлекаются, по имеющимся данным я бы оформила наряд-допуск. Но решать, конечно, Вам, какое предложение подать работодателю.\u003C\u002Fp>","Стропальщики наверняка привлекаются, по имеющимся данным я бы оформила наряд-допуск. Но решать, конечно, Вам, какое предложение подать работодателю.",{},{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":15,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":161,"reactedEmoji":14},22770,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Стропальщики есть, а я и подала. Но вот работодатель сопротивляется...покажи где написано\u003C\u002Fp>","Стропальщики есть, а я и подала. Но вот работодатель сопротивляется...покажи где написано",{},"2024-01-30T13:24:29+00:00",{"id":164,"number":165,"author":166,"date":15,"isSolution":20,"text":167,"rawContent":168,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":14,"comments":171,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":198},47884,4,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10035#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47872\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Майя Глебова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Посмотрите по ПОТам\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здесь ничего нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Так же нет таких работ в разделе 2 \"Ремонтные, монтажные и демонтажные работы\" Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 776н \"Об утверждении Примерного положения о системе управления охраной труда\" Приложении N 2 к Примерному положению о системе управления охраной труда, утвержденному приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 29 октября 2021 г. N 776н \"ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, К КОТОРЫМ ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ ОТДЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ И ОБУЧЕНИЮ РАБОТНИКОВ\"\u003C\u002Fp>","[Майя Глебова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10035\u002F2) Посмотрите по ПОТам\n\nЗдесь ничего нет.\n\nТак же нет таких работ в разделе 2 \"Ремонтные, монтажные и демонтажные работы\" Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 776н \"Об утверждении Примерного положения о системе управления охраной труда\" Приложении N 2 к Примерному положению о системе управления охраной труда, утвержденному приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 29 октября 2021 г. N 776н \"ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, К КОТОРЫМ ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ ОТДЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ И ОБУЧЕНИЮ РАБОТНИКОВ\"",{},{},[172,184,192],{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":25,"reactions":183,"reactedEmoji":14},22776,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":135,"avatarUrl":179,"groupBadge":180},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},"\u003Cp>Работать будет ПС. Это уже РПО.\u003C\u002Fp>","Работать будет ПС. Это уже РПО.",{},{"id":185,"parentId":14,"author":186,"date":16,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":190,"userVote":25,"reactions":191,"reactedEmoji":14},22843,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":187},{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c6c95726-47c9-46af-9d32-995a044adc29\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">raboty-povysennoi-opasnosti-po-npa.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">26kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=c6c95726-47c9-46af-9d32-995a044adc29 size=26kB]raboty-povysennoi-opasnosti-po-npa.doc[\u002Fupl-file]\n",-1,{},{"id":193,"parentId":14,"author":194,"date":16,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":197,"reactedEmoji":14},22846,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"\u003Cp>Майя Глебова, Вы проделали титаническую работу, изучив всю (почти) нормативную базу, имеющую прямое отношение к охране труда и, в частности, к работам, выполняемым по нарядам-допускам в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ на текущий момент. Однако спешу Вас разочаровать:\u003Cbr>\u003Cbr>Во-первых, все эти Приказы Минтруда, на которые Вы ссылаетесь не имеют отношения к работе большинства участвующих в дискуссии коллег, т.к. все они работают каждый в своей отрасли и руководствоваться всей нормативкой не должны. \u003Cbr>\u003Cbr>См. ст.214 ТК РФ Обязанности работодателя: \u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель обязан обеспечить:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>ведение реестра (перечня) нормативных правовых актов (в том числе с использованием электронных вычислительных машин и баз данных), содержащих требования охраны труда, \u003Cstrong>в соответствии со спецификой своей деятельности\u003C\u002Fstrong>, а также доступ работников к актуальным редакциям таких нормативных правовых актов;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Во-вторых, по теме: \"Работа с применением ПС\" должна выполняться по нарядам-допускам прописана только в одних Правилах - \"Правила по охране труда при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования\" и, уверяю Вас, немногие из присутствующих по ОКВЭДу обязаны их выполнять.\u003Cbr>\u003Cbr>Посему, настоятельно рекомендую, не сваливать все свои знания в \"одну кучу\" и не вводить в заблуждение коллег!\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"ff7f3bf6-2bd9-41e6-a223-956f097eab3b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">raboty-povysennoi-opasnosti.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">28kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Майя Глебова, Вы проделали титаническую работу, изучив всю (почти) нормативную базу, имеющую прямое отношение к охране труда и, в частности, к работам, выполняемым по нарядам-допускам в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ на текущий момент. Однако спешу Вас разочаровать:\nВо-первых, все эти Приказы Минтруда, на которые Вы ссылаетесь не имеют отношения к работе большинства участвующих в дискуссии коллег, т.к. все они работают каждый в своей отрасли и руководствоваться всей нормативкой не должны. \nСм. ст.214 ТК РФ Обязанности работодателя: \nРаботодатель обязан обеспечить:\n-  ведение реестра (перечня) нормативных правовых актов (в том числе с использованием электронных вычислительных машин и баз данных), содержащих требования охраны труда, **в соответствии со спецификой своей деятельности**, а также доступ работников к актуальным редакциям таких нормативных правовых актов;\n\nВо-вторых, по теме: \"Работа с применением ПС\" должна выполняться по нарядам-допускам прописана только в одних Правилах - \"Правила по охране труда при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования\" и, уверяю Вас, немногие из присутствующих по ОКВЭДу обязаны их выполнять.\nПосему, настоятельно рекомендую, не сваливать все свои знания в \"одну кучу\" и не вводить в заблуждение коллег!\n[upl-file uuid=ff7f3bf6-2bd9-41e6-a223-956f097eab3b size=28kB]raboty-povysennoi-opasnosti.doc[\u002Fupl-file]\n",{},"2024-01-30T14:20:11+00:00",{"id":200,"number":111,"author":201,"date":15,"isSolution":20,"text":208,"rawContent":209,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":210,"reactionUsers":211,"reactedEmoji":14,"comments":212,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":213},47888,{"id":202,"username":203,"name":204,"initials":205,"color":52,"avatarUrl":206,"groupBadge":207},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},"\u003Cp>Согласен с коллегами это будет относиться к работам повышенной опасности\u003C\u002Fp>","Согласен с коллегами это будет относиться к работам повышенной опасности",{},{},[],"2024-01-30T15:39:06+00:00",{"id":215,"number":216,"author":217,"date":15,"isSolution":20,"text":225,"rawContent":226,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":227,"reactionUsers":228,"reactedEmoji":14,"comments":229,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":230},47889,6,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":222,"avatarUrl":223,"groupBadge":224},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оксана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, погрузка будет осуществляться при помощи ГПМ, так понимаю, при чем ГПМ относится (кроме тельферов) к ОПО, поэтому я бы не пренебрёг этим фактом, оформил наряд-допуск, провел целевой инструктаж.\u003Cbr>\u003Cbr>Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003Cbr>\u003Cbr>II. Организация и проведение инструктажей по охране труда\u003Cbr>\u003Cbr>19.Целевой инструктаж по охране труда проводится для работников в следующих случаях:\u003Cbr>\u003Cbr>а) перед проведением работ, выполнение которых допускается только под непрерывным контролем работодателя, работ повышенной опасности, в том числе работ, на производство которых в соответствии с нормативными правовыми актами требуется оформление наряда-допуска и других распорядительных документов на производство работ;\u003C\u002Fp>","[Оксана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10035\u002F1) Здравствуйте, погрузка будет осуществляться при помощи ГПМ, так понимаю, при чем ГПМ относится (кроме тельферов) к ОПО, поэтому я бы не пренебрёг этим фактом, оформил наряд-допуск, провел целевой инструктаж.\n\nПостановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\n\nII. Организация и проведение инструктажей по охране труда\n\n19.Целевой инструктаж по охране труда проводится для работников в следующих случаях:\n\nа) перед проведением работ, выполнение которых допускается только под непрерывным контролем работодателя, работ повышенной опасности, в том числе работ, на производство которых в соответствии с нормативными правовыми актами требуется оформление наряда-допуска и других распорядительных документов на производство работ;",{},{},[],"2024-01-30T16:12:17+00:00",{"id":232,"number":233,"author":234,"date":15,"isSolution":20,"text":242,"rawContent":243,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":244,"reactionUsers":245,"reactedEmoji":14,"comments":246,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":247},47890,7,{"id":235,"username":236,"name":237,"initials":238,"color":239,"avatarUrl":240,"groupBadge":241},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оксана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не видя саму  конструкцию,  площадку, не зная какие документы (ТК и ППР)  у вас есть по погрузочно- разгрузочным работам , прописан ли там  порядок этих работ, на мой взгляд невозможно дать аргументированный ответ.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот смотрите, приезжает к вам автокран грузоподъемностью 200 т.  устанавливаете вы его на ровной площадке рядом с конструкцией. Осуществляете строповку  конструкции указанными в ТК стропами и согласно утвержденной схеме. Поднимаете  этим автокраном  свою конструкцию и  перемещаете на платформу.  Закрепляете, снимаете стропы. Какие здесь работы повышенной опасности,  которые отличаются например от строповки и перемещения  автокраном обычного поддона с кирпичом? Никаких.\u003Cbr>\u003Cbr> А вот если  в зоне работ проходит ЛЭП, или другие коммуникации, работы ведутся  вблизи железной дороги, где идет движение, имеются сооружения, котлованы, откосы. То да, наряд -допуск можно оформить чтобы включить в него дополнительные мероприятия, которых нет в ТК или ППР.\u003C\u002Fp>","[Оксана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10035\u002F1) Не видя саму  конструкцию,  площадку, не зная какие документы (ТК и ППР)  у вас есть по погрузочно- разгрузочным работам , прописан ли там  порядок этих работ, на мой взгляд невозможно дать аргументированный ответ.\n\nВот смотрите, приезжает к вам автокран грузоподъемностью 200 т.  устанавливаете вы его на ровной площадке рядом с конструкцией. Осуществляете строповку  конструкции указанными в ТК стропами и согласно утвержденной схеме. Поднимаете  этим автокраном  свою конструкцию и  перемещаете на платформу.  Закрепляете, снимаете стропы. Какие здесь работы повышенной опасности,  которые отличаются например от строповки и перемещения  автокраном обычного поддона с кирпичом? Никаких.\n\n А вот если  в зоне работ проходит ЛЭП, или другие коммуникации, работы ведутся  вблизи железной дороги, где идет движение, имеются сооружения, котлованы, откосы. То да, наряд -допуск можно оформить чтобы включить в него дополнительные мероприятия, которых нет в ТК или ППР.",{},{},[],"2024-01-30T16:15:41+00:00",{"id":249,"number":250,"author":251,"date":16,"isSolution":20,"text":261,"rawContent":262,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":263,"reactionUsers":264,"reactedEmoji":14,"comments":265,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":272},47907,8,{"id":252,"username":253,"name":254,"initials":255,"color":52,"avatarUrl":256,"groupBadge":257},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":56,"name":258,"icon":259,"color":260},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оксана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в таких случаях не помешало бы фото, чтобы дать однозначный ответ. Может вы попадаете под п.30. Приказа 753н: Погрузочно-разгрузочные работы в охранной зоне линии электропередачи выполняются при наличии письменного разрешения владельца линии электропередачи.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Установка и работа кранов стрелового типа в охранной зоне линии электропередачи или на расстоянии менее 30 м от крайнего провода линии электропередачи осуществляются только по наряду-допуску в присутствии лица, ответственного за безопасное производство работ.\u003C\u002Fp>","[Оксана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10035\u002F1) в таких случаях не помешало бы фото, чтобы дать однозначный ответ. Может вы попадаете под п.30. Приказа 753н: Погрузочно-разгрузочные работы в охранной зоне линии электропередачи выполняются при наличии письменного разрешения владельца линии электропередачи.\n\nУстановка и работа кранов стрелового типа в охранной зоне линии электропередачи или на расстоянии менее 30 м от крайнего провода линии электропередачи осуществляются только по наряду-допуску в присутствии лица, ответственного за безопасное производство работ.",{},{},[266],{"id":267,"parentId":14,"author":268,"date":16,"text":269,"rawContent":270,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":271,"reactedEmoji":14},22787,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Нет, ЛЭП рядом нет.\u003C\u002Fp> ","Нет, ЛЭП рядом нет. ",{},"2024-01-31T01:35:06+00:00",{"id":274,"number":24,"author":275,"date":16,"isSolution":20,"text":276,"rawContent":277,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":278,"reactionUsers":279,"reactedEmoji":14,"comments":280,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},47935,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":52,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оксана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\"В любой непонятной ситуации оформляй наряд-допуск\")))\u003Cbr>\u003Cbr>у меня в бытовке где-то даже такой плакат висит.\u003Cbr>\u003Cbr>Коллега верно подметил, что все на откуп РБТД.\u003Cbr>\u003Cbr>Я бы оформил н\u002Fд, тем более не так часто это требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>На практике с нестандартами грузами, были Валы от машин эскалатора 1960 годов, весом по 25т.\u003C\u002Fp>","[Оксана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10035\u002F1) \n\n\"В любой непонятной ситуации оформляй наряд-допуск\")))\n\nу меня в бытовке где-то даже такой плакат висит.\n\nКоллега верно подметил, что все на откуп РБТД.\n\nЯ бы оформил н\u002Fд, тем более не так часто это требуется.\n\nНа практике с нестандартами грузами, были Валы от машин эскалатора 1960 годов, весом по 25т.",{},{},[281],{"id":282,"parentId":14,"author":283,"date":16,"text":284,"rawContent":285,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":286,"reactedEmoji":14},22801,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"\u003Cp>Change,\u003Cbr>\u003Cbr>\"...у меня в бытовке где-то даже такой плакат висит\". (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Законодательство изменилось, думаю, навсегда!\u003Cbr>\u003Cbr>Надо отказываться от сложившихся стереотипов!\u003C\u002Fp>","Change,\n\"...у меня в бытовке где-то даже такой плакат висит\". (с)\nЗаконодательство изменилось, думаю, навсегда!\nНадо отказываться от сложившихся стереотипов!",{}]