← Все вопросы/Охрана труда
Охрана труда#обучение

Внеплановый инструктаж ДО или ПОСЛЕ 01.09.2022 (ответ)?

Реутова Юлия
Реутова ЮлияКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
Опубликовано 5 авг. 2022 г.

Вся история с письмами напоминает знаменитую игру в наперстки "Кручу-верчу-запутать хочу".

Блог-инженера и spec.help совместными усилиями подготовили для вас детальный разбор.

1. Письмо Минтруда РФ от 27.07.2022 №15-2/ООГ-1744.

В связи с вступлением в силу с 1 сентября 2022 г. новых нормативных правовых актов по охране труда работодатель самостоятельно принимает решение о необходимости проведения внеочередной проверки знаний требований охраны труда работников в объеме тех новых нормативных правовых актов по охране труда, которые регулируют трудовую деятельность работников.

Дополнительно сообщаем, что ответ на обращение не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельный заданный вопрос.

Вывод: делайте что хотите, а это письмо всего лишь мнение (мнение – это точка зрения по теме, в которой невозможно достичь полной объективности. Википедия)

2. Письмо Минтруда РФ от 01.02.2022 №15-2/ООГ-163.

Письмо со ссылкой на еще действующее сегодня Постановление 1/29:

п.3.3 Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится: при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов;

Полагаем, что внеплановое обучение по охране труда и внеочередную проверку знаний требований охраны труда работников в связи с вступлением в силу новых нормативных правовых актов по охране труда, содержащих обязательные требования, следует проводить в период со дня официального опубликования соответствующего нормативного правового акта до вступления его в силу.

Вывод: проводим внеочередную проверку знаний до 01.09.2022г.

3. Онлайнинспекция.рф

  • Вопрос № 167266 от 21.07.2022
  • Вопрос № 166403 от 29.06.2022
  • Вопрос № 167565 от 29.07.2022

    Работодатель обязан провести внеочередную проверку знаний требований охраны труда работников в связи с вступлением в силу новых нормативных правовых актов по охране труда, содержащих обязательные требования. Однако Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 №2464 утверждены не новые требования охраны труда, а новые Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда. Поэтому именно в связи с вступлением в силу указанного документа проводить внеочередную проверку знаний требований охраны труда нет необходимости.

    Вывод: внеочередная проверка знаний не нужна.

4. Онлайнинспекция.рф

Вопрос № 165079 от 26.05.2022

Вступление с 1 сентября 2022 года в законную силу Постановления № 2464 не является основанием для актуализации программ обучения требованиям охраны труда, следовательно, не является основанием для проведения внепланового обучения по охране труда и внеплановой проверки знаний требований охраны труда.

Вывод: внеочередная проверка знаний не нужна.

5. Онлайнинспекция.рф

Многократно: консультирование граждан по вопросам, связанным с толкованием нормативных правовых актов, не вступивших в законную силу, не входит в компетенцию Роструда.

Вывод: мнение высказали, но это не их компетенция.

Также в сети Интернет можно встретить мнения экспертов по охране труда о необходимости проведения внеочередной проверки знаний. Однако выводы экспертов в области охраны труда не являются нормативным актом и не имеют юридической силы.

Резюмируя вышесказанное, выскажем и своё мнение:

  1. Актуализировать внутренние ЛНА, связанные с новым порядком обучения необходимо. Исполнителей с этими документами ознакомить нужно.

  2. Нужно ли обучать руководителей и специалистов, которых знакомим с новыми ЛНА внутри организации?

    Согласно п. 16 д) внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда и з) решением работодателя.

    Требований нет. А работодателю никто не мешает это провести по собственной инициативе.

  3. Так как новый порядок обучения не затрагивает трудовые функции работника, то инструкции по охране труда мы не трогаем, а значит и повода беспокоить рабочих у нас нет (п. 16 а).

  4. Не стоит забывать, про п. 61:

    Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях, указанных в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 50 настоящих Правил, в течение 60 календарных дней со дня их наступления, если иное не определено требованием должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным в нормативных правовых актах. Внеплановое обучение работников по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 50 настоящих Правил, проводится по требованию Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации.

  5. Хотите спать спокойно – заключаете договор с учебным центром не на конкретную программу, а на оказание услуг по заявке до конца года. Когда пересекутся линии ваших потребностей и их возможностей, так сразу и проходите.

Требований или распоряжений на сегодняшний день нет.


Есть «мнение» и «полагаем».

Однако до 1 сентября еще 3 недели, будем следить за развитием событий.

Ответы (9)

..
5 авг. 2022 г.· #3

01 сентября все поймут что 2464 может довести специалистов по ОТ до....осеннего обострения, но будет поздно. Ждём первых "пострадавших", которые потом расскажут что и как было.

АЛ
6 авг. 2022 г.· #4

Почему все хотят провести внеочередную проверку в связи с вступлением в силу нового порядка обучения, а не изменений в псих освид, расследовании нс, выдачи молока и лечеб питания, изменений в правилах электроустановок. Разве все это не есть основание направлять на внеплановую проверку.

Алим Хасанович
10 авг. 2022 г.· #5

Эх. девчата....к сожалению охрана труда скатилась до "сколько людей-столько и мнений". Нет у соответствующих служб, структур единого мнения на законопроект, потому что сами законные акты очень примерны, рекомендательны и не побуждающие их исполнять кому-либо....

Залина Ингушева
10 авг. 2022 г.· #6

получается можно не проводить внеплановый инструктаж? а то сотрудников так много,что ее провести еще одна головная боль

Ирина2054
10 авг. 2022 г.· #7

Товарищи, так а по НС, псих.освид и молоку разве не надо внеплановый инструктаж?

А другой стороны, внесла изменения в Положения, заново всех с ним ознакомила, зачем тогда инструктаж...

НО
10 авг. 2022 г.· #8

А можно поподробнее про вот это:

Хотите спать спокойно – заключаете договор с учебным центром не на конкретную программу, а на оказание услуг по заявке до конца года. Когда пересекутся линии ваших потребностей и их возможностей, так сразу и проходите.

Это как так заключить можно, особенно бюджетникам если там КП и всё такое нужно?

Или бюджет не может спать спокойно?)))

Мы вот попали контракт на долгий срок а наименование программ то поменялось и непонятно как дальше быть(

FL
16 авг. 2022 г.· #9

И все-таки я не пойму, нужно ли проводить внеплановый инструктаж или нет? 😅

Vlad Nabatov
16 авг. 2022 г.· #10

Считаю, что внеочередная проверка не нужна, т.к. согласно пункту 61. Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях, указанных в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 50 настоящих Правил, в течение 60 календарных дней со дня их наступления, если иное не определено требованием должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным в нормативных правовых актах. Внеплановое обучение работников по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 50 настоящих Правил, проводится по требованию Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации.

Так как мы с 01.09.2022 года мы работаем исключительно по новому порядку, забыв Постановление 1/29, то т.к. нет требований Минтруда, нет внепланового обучения.

Сережа Морозов
16 авг. 2022 г.· #11

по требованию Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации.

Вы думаете Минтруд будет это требование отдельно опубликовывать или включать в утверждаемые НПА? Как прилетали ничего не значащие разъяснения - так и будут прилетать...

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.